birdwatcher: (Sir Topham Hatt)
[personal profile] birdwatcher
Против свободы и капитализма обычно выдвигаются следующие аргументы:
(1) они приведут к немедленной гибели миллионов человек: всех стариков (N.B.: но никогда - старух); всех, кто не умеет стрелять; всех, кто когда-либо слышал про героин; а также другие категории граждан.
(2) жить будет исключительно неудобно, потому что придется постоянно иметь в виду, что бывают некачественные товары и жулики;
(3) не будет никакой разницы с тем, что происходит сейчас.

Определенный оптимизм внушает то, что эти аргументы приводятся как подкрепляющие друг друга. Мало того, что (1) и (2), так еще и вдобавок (3).

Date: 2006-02-27 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Почему? Договорились, продали, купили - чем не социальные отношения? Насилие только со стороны волков. А вот если вы у меня вдруг отбираете деньги на защиту от волков, которая мне не нужна, это, я понимаю, неприкрытое насилие.

Date: 2006-02-27 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Да пожалуйста: обсудили, договорились, привезли - а покупатель вдруг недоволен качеством.

Продавец: да мы же договорились!
Покупатель: а мы не на это договорились.
Продавец: ничего не знаю, товар доставлен, давай плати как договаривались.
Покупатель: за такое дерьмо - максимум половину от договоренной цены.
Продавец: кинуть меня хочешь, гад?
Покупатель: ты кого гадом назвал?

Ну и оба за кольты.

Date: 2006-02-27 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Эта ситуация, очевидно, несистематическая и даже самоисправляющаяся. Про человека, склонного первым хвататься за кольт, очень скоро станет очень широко известно.

Date: 2006-02-27 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
А как именно должно выглядеть самоисправление ситуации?
:-))

Имхо, ситуация несистематическая именно потому, что рядом есть, с одной стороны, суд/арбитраж, а с другой - шериф со своей командой. Если бы ни того ни другого не было, ситуация стала бы значительно более систематической.

Date: 2006-02-27 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А пристрелят вашего нервного переговорщика. Арбитраж и шериф - прекрасно, только это не насилие. Это он заранее попросил находиться под охраной данного шерифа и разрешать конфликты в данном арбитраже. Это все глубоко капиталистические, антидемократические понятия.

Date: 2006-02-27 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Кто кого попросил? И почему не насилие? Имхо, шериф - вполне себе насилие :-) Кстати, в вышеописанном конфликте может быть прав любой :-)

Утверждение простое: если, допустим, граф обеспечил на рыночной площади надежную охрану, толковый арбитраж, сертификацию гирь, весов и аршинов и экспертизу товаров (желательно еще и санитарного врача, но это вряд ли) - народ совершенно добровольно поедет на рынок к нему, а не на ближайшую поляну. Хотя за это и придется заметно доплачивать.

При этом все вышеперечисленное - очень даже насилие и/или угроза оным.

Date: 2006-02-28 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] computer-bug.livejournal.com
Насилие над кем? Если это рыночная площадь принадлежит графу он может устанавливать там свои правила и сдавать ее в аренду продавцам. Почему покупатели туда пойдут - описано выше. А продавцы пойдут, потому что на эту площадь пришли покупатели.
Всем хорошо и выгодно.
Это как раз и есть одно из исправлени

Date: 2006-02-28 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] computer-bug.livejournal.com
Сорри, не дописалось.
Это как раз и есть одно из исправлений ситуации с кольтом.