Хм, приведенная форма - для 7-го класса, т.е. в исчислении нашего детства - наш 6-й. В шестом классе мы начинали проходить физику, и, честно говоря, глубина познаний была схожей, разве нет? В чем были отличия от представленнонго опросника?
Смотрим записи русских уроков по физике за 7 класс http://interneturok.ru/video/fizika/7_klass/?page=2 Глубина познаний сильно другая, по крайней мере у учителей.
Так в ПДФе - это же контрольный опросник для учеников, а не учебник...? Я не спорю с тем, что кой-кого из местных учителей не мешало бы и доучить, но в сухом остатке детки в нормальной школе здесь вынесут примерно соизмеримые знания с российскими. По вашей ссылке приведены целые уроки, но математический аппарат - основные законы и набор фактов - будет примерно такой же, как и в ПДФе. Как указывает Birdwatcher, в российской школе несколько лучше с математической формой - формулы и пр. Это правда. Что касается экспериментально-лабораторной стороны, то с этим лучше в Штатах.
А что измеряют на лабораторных занятиях, если знания как в приведенном опроснике ? Хотя Вы правы, учебники по физике для AP physics B (9 или 10 класс) сравнимы с русскими учебниками для того же возраста.
У нас дочка в этом году школу закончила, в колледж идет осенью. А жена несколько лет работала - как у нас бы назвали, - методистом гороно - по вопросам преподавания математики в публичных школах нашего каунти. Так что немножко в курсе :)
Конечно, учебники для high school и колледжей хорошие, лекции отличные от Калтеха и MIT. Потому и удивил опросник. У меня сын пойдет в 7 класс, учится самостоятельно по хорошим учебникам, которые рекомендованы для AP physics B. Но школа к его математическому и физическому образованию не имеет никакого отношения. Лабораторное оборудование у нас тоже дома, покупаем на свои деньги. Сын говорит, что домашнее оборудование просто несравнимо со школьным, то есть дома - лучше и больше.
американский 7 класс это те, кому 1 сентября было 12 лет, т.е. советский 6 класс. Хорошо, елси к концу шестого класса мы знали те пять формул, которые в конце этого опросника, скорее всего, даже из них еще не все было.
Вот здесь есть задачник по физике для нынешнего русского 7 класса (т.е. до конца школы детям осталось на год меньше, чем в американской школе): http://rghost.ru/903735 Что-то я не вижу там особого засилья формул, да и не должно его быть на этом уровне. Другое дело, что из этого опросника нельзя понять, что именно делают с этими формулами, там нет ни идниой вычислительной задачи, ну так на то он и опросник, а не экзамен. На экзаменах, надеюсь, что-то считают, а не только формулы пишут
Ничего не считают. Пишут на страницу аналогию с физическим явлением типа "представьте что вы молекула". Средний ученик 7 класса алгебраических символов никогда не видел, соответственно формулы в учебнике описываются словами. Так что приведенный опросник - это ее продвинутый, наверно Honors. У меня ребенок 12 лет недоумеваекакое uniformal acceleration ? instantaneous velocity or average, what is initial velocity ?
Мои дети сдают математику по программе k12.com (занимаются они по другим программам, но это к делу не относится), программа довольно слабая и скучная, расчитана на очень и очен ьсредние способности, но алгеброй, в смысле записи уравнений через символы, они начинают заниматься С ПЕРВОГО класса. В первом классе там идут треугольнички и квадратики (5+ квадратик = 7, найти, чему равен квадратик), во втором возникают переменные, в третьем появляются текстовые задачи на составление уравнний. Что в четвертом и пятом не помню, это прошло уже мимо меня, но явно какое-то "алгебраическое мышление" там было. Так что говорить о том, что к 7 классу люди ни разу не видели символьного обозначению, как-то не приходится.
к 7 классу нужно иметь представление об алгебраических дробях , не говоря о решении любых линейных уравнений, иметь навыки решения задач уравнениями, уметь использовать conversion factors. Если таких навыков нет, то физика будет бесформульная и без единиц измерения. Как объяснить почему ускорение измеряется в m/s^2 ? Девушка в русской школе отдельно в решении задачи учит получать единицы измерения, потому что у детей такие навыки уже автоматизированы в курсе математики 6 класса и в половине курса алгебры 7 класса. В американской школе Algebra 1 изучается средним учеником в 8 классе, в 7 в курсе преалгебры изучается программа русской школы 4-5 класса.
Какая девушка в какой русской школе?? Вы об американских русских школах, что ли? И туда что, идут средние дети с родителями, очень средне заинтересованными в их образовании?
Результат того, что и как изучается именно СРЕДНИМИ учениками в СРЕДНЕЙ советской школе я видела - мне довелось попреподавать математику на вузовском уровне для людей нетехнической направленности и в России, и в Штатах. Да, разница была - половина русских не знали, как решать квадратные уравнения и даже не пытались ничего с ними делать, половина американцев формул тоже не знала, зато они на раз подбирали ответ в уме или на калькуляторе. В остальном, примерно одинаковая часть класса была значительно ниже того уровня, который нужен был.
в русской школе к середине 7 класса (ко времени изучения азов механики) всех учеников учили алгебраическим дробям, операциям со степенями, решению текстовых задач уравнениями со скобками. Не избранных 10%, а всех. В американской школе нужно перепрыгнуть через 2 класса, чтобы иметь такие навыки. Поэтому в американском учебнике 7 класса нет ни одной алгебраической формулы, а графики просто картинки для заучивания ответов.
Напрасно спорите, данный персонаж уверен, что в в американском 7 классе изучают ПРЕалгебру. Причем делают это на уровне русского 4-5 класса. Каждый живет в своей Америке, наша с вами и ее, похоже, не слишком пересекаются :)
sorry, я про этого конкретного персонажа ничего не знаю:) Но с таким расхожим мнением местных русских, что, дескать, в американских школах ничему не учат, то ли дело были советские - сталкиваюсь довольно часто.
Да хрен с ними, с вычислениями - совсем нет правильных вопросов, типа: "автомобиль тормозит, куда направлено ускорение?" "Какая сила разгоняет автомобиль при старте?" "Джон вдвое тяжелее Мэри, как они должны сесть на качелях, чтобы было равновесие?" и т.п.
В русской школе пишут формулы, конвертируют единицы измерения, решают количественные задачи - то есть закладывается база. И даже качественные задачи грамотные. В американской требуется писать эссе вместо решения задач.
Дело в том, что приведенный тест проверяет не физические познания, а умение заучивать наизусть бессмысленные сочетания слов. У нас такого все же избегали.
Это-то понятно, но, в отличие от, в СССР была единая обязательная школьная программа, составленная очень недурно - то есть даже плохой учитель все-таки имел в распоряжении хорошую вещь, которую портил в меру своих способностей.
А какой статус обсуждаемого теста - он внутришкольный, окружной, штатный или там федерально рекомендованный для школ некого типа?
Учителя берут опросники готовые с разных сайтов, каждый раз с разных, часто пишут в handout's что написали сами по мотивам такого-то учебника, такая-то глава.
Мда. Надо сказать, что после 10 лет в Америке это меня совершенно не удивляет. Реакция давно сменилась с “так жить нельзя” на “а что такого – обычная стандартная вещь, все так делают”. Cultural difference, как тут это называют. Тут есть несколько аспектов разной глубины. Начнем с того, что лежит на поверхности. Хотел было сказать, что это multiple choice test. Потом дошло, что на самом деле нет (хотя в первоисточнике дальше идет multiple choice, например: 12. Which inventor had three important Laws of Motion? a. Archimedes b. Galileo c. Newton d. Foucault). А мы привыкли к нормальным вопросам, требующим ответа в виде связного предложения, или нескольких. Например, Перышкин, Физика 7 (Дрофа 2001), пар. 55: (1) Что называют простыми механизмами? (2) Для какой цели применяют простые механизмы? (3) Какой простой механизм применяли в Египте при строительстве пирамид? Пар. 57: (1) Что представляет собой рычаг? ... (5) В чем состоит правило равновесия рычага? (6) Кто установил правило равновесия рычага? и т.д. В принципе, в большинстве случаев ответить на вопросы и американского, и советского типа можно одним и тем же бессмысленным способом: найдя в параграфе учебника по ключевым словам нужное предложение и выдрав его с корнем оттуда.
Более глубокое различие состоит в том, что в советской системе считалось, что цель того, что люди учатся – поумнение людей (знания, умения, навыки), то есть некие изменения у школьников в головах. Тут считается, что цель – произведенный продукт, поддающийся учету (мини-тесты на каждом занятии, домашки, проекты, промежуточный экзамен, окончательный экзамен). Даже если ты на окончательном экзамене продемонстрировал идеальное владение материалом, но не произвел весь остальной вторичный продукт, получишь в лучшем случае итоговую тройку. Что изменилось в голове, учесть трудно, поэтому этим никто особенно не заморачивается. Проще всего учесть multiple choice.
Еще одна мысль состоит в том, что точные науки и математика требуют совершенно другого, можно сказать, противоположного, способа мышления, чем “обычная жизнь” = “рыночные отношения”. А именно, требуется достижение максимальной ясности в процессе познания, а не умение по мере ловли рыбы в мутной воде выторговать как можно больше в свою пользу, потратив при этом как можно меньше времени и сил. Не удивительно, что никто этот научный способ мышления у детей развивать не собирается.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
birdwatcher![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
go_away_ira.
no subject
Date: 2011-07-23 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 05:45 pm (UTC)Глубина познаний сильно другая, по крайней мере у учителей.
no subject
Date: 2011-07-23 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 06:15 pm (UTC)Хотя Вы правы, учебники по физике для AP physics B (9 или 10 класс) сравнимы с русскими учебниками для того же возраста.
no subject
Date: 2011-07-23 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 06:25 pm (UTC)У нас дочка в этом году школу закончила, в колледж идет осенью. А жена несколько лет работала - как у нас бы назвали, - методистом гороно - по вопросам преподавания математики в публичных школах нашего каунти. Так что немножко в курсе :)
no subject
Date: 2011-07-23 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 06:22 pm (UTC)американский 7 класс это те, кому 1 сентября было 12 лет, т.е. советский 6 класс. Хорошо, елси к концу шестого класса мы знали те пять формул, которые в конце этого опросника, скорее всего, даже из них еще не все было.
Вот здесь есть задачник по физике для нынешнего русского 7 класса (т.е. до конца школы детям осталось на год меньше, чем в американской школе):
http://rghost.ru/903735
Что-то я не вижу там особого засилья формул, да и не должно его быть на этом уровне.
Другое дело, что из этого опросника нельзя понять, что именно делают с этими формулами, там нет ни идниой вычислительной задачи, ну так на то он и опросник, а не экзамен. На экзаменах, надеюсь, что-то считают, а не только формулы пишут
no subject
Date: 2011-07-23 07:05 pm (UTC)У меня ребенок 12 лет недоумеваекакое uniformal acceleration ? instantaneous velocity or average, what is initial velocity ?
no subject
Date: 2011-07-23 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 08:38 pm (UTC)Результат того, что и как изучается именно СРЕДНИМИ учениками в СРЕДНЕЙ советской школе я видела - мне довелось попреподавать математику на вузовском уровне для людей нетехнической направленности и в России, и в Штатах. Да, разница была - половина русских не знали, как решать квадратные уравнения и даже не пытались ничего с ними делать, половина американцев формул тоже не знала, зато они на раз подбирали ответ в уме или на калькуляторе. В остальном, примерно одинаковая часть класса была значительно ниже того уровня, который нужен был.
no subject
Date: 2011-07-23 07:56 pm (UTC)Поэтому в американском учебнике 7 класса нет ни одной алгебраической формулы, а графики просто картинки для заучивания ответов.
no subject
Date: 2011-07-25 04:26 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-25 05:03 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-25 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-25 05:27 am (UTC)http://birdwatcher.livejournal.com/1654506.html?thread=9895146#t9895146
no subject
Date: 2011-07-23 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 06:25 pm (UTC)У нас такого все же избегали.
no subject
Date: 2011-07-23 06:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 06:39 pm (UTC)А какой статус обсуждаемого теста - он внутришкольный, окружной, штатный или там федерально рекомендованный для школ некого типа?
no subject
Date: 2011-07-23 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 06:49 pm (UTC)Кстати, тогда на что имеет смысл обращать внимание при выборе школы - это на осмысленность тестов.
no subject
Date: 2011-07-23 07:07 pm (UTC)Выбирать не из чего, и так магнет-школа, где дозволено брать algebra 1, geometry.
no subject
Date: 2011-07-23 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 09:16 pm (UTC)Более глубокое различие состоит в том, что в советской системе считалось, что цель того, что люди учатся – поумнение людей (знания, умения, навыки), то есть некие изменения у школьников в головах. Тут считается, что цель – произведенный продукт, поддающийся учету (мини-тесты на каждом занятии, домашки, проекты, промежуточный экзамен, окончательный экзамен). Даже если ты на окончательном экзамене продемонстрировал идеальное владение материалом, но не произвел весь остальной вторичный продукт, получишь в лучшем случае итоговую тройку. Что изменилось в голове, учесть трудно, поэтому этим никто особенно не заморачивается. Проще всего учесть multiple choice.
Еще одна мысль состоит в том, что точные науки и математика требуют совершенно другого, можно сказать, противоположного, способа мышления, чем “обычная жизнь” = “рыночные отношения”. А именно, требуется достижение максимальной ясности в процессе познания, а не умение по мере ловли рыбы в мутной воде выторговать как можно больше в свою пользу, потратив при этом как можно меньше времени и сил. Не удивительно, что никто этот научный способ мышления у детей развивать не собирается.
МЦ