birdwatcher: (Mr. Twister)
[personal profile] birdwatcher
[livejournal.com profile] green_fr интересуется, существуют ли формальные приемы для выучивания музыкальных произведений наизусть (с точки зрения исполнителя). Я никогда не слышал и, навскидку, они кажутся невозможными. Но, может, кто-нибудь знает про такое?

У меня куда более простая проблема. Я знаю наизусь немало музыки с точки зрения слушателя (т.е. очень часто могу по первым же тактам опознать произведение как знакомое, и с огромной точностью и всеми подробностями знать, что в нем будет происходить дальше). Но у меня очень плохо получается вспомнить при этом композитора и название. Приходится даже логически анализировать состав интрументов и угадывать по стилю.

Дело с годами стало хуже, потому что когда-то я мог зрительно представить себе физический конверт от пластинки. И вообще раньше название предшествовало музыке: сначала принималось осознанное решение послушать что-то конкретное, затем извлекалась пластинка и ставилась с предвкушением, что сейчас будет звучать; обратный процесс сложнее, но не бесконечно сложнее. А теперь 99% того, что я слушаю, происходит из радио (автомобильного или Пандоры), которое всегда выглядит одинаково, и запомнить что-либо стало окончательно невозможно.

Date: 2012-09-26 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это, кстати, да. Когда диски покупались один за одним, я помнил название каждой композиции. У групп, с творчеством которых я познакомился через сборник «ПСС в mp3 на одном CD» всё плохо — я уверенно распознаю стиль, но даже названий альбомов не знаю.

Date: 2012-09-26 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] dohlaja-sova.livejournal.com
ты небось просто и не пытаешься запомнить кто и что это. слушаешь как вода течет.
запоминание тем прочнее, чем больше каналов восприятия. вот ты говоришь конверт - это зрение кроме слуха. если проговаривать - еще. если записать на бумаге - еще. а если еще и запах умудришься присовокупить - еще круче.

что же касается выучивания наизусть как исполнителя, то тут не скажу ничего. у меня это были какие-то адовы муки многочасовые, а ребенку моему достаточно пару-тройку раз сыграть.

Date: 2012-09-26 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
О, записывать пробовал, это правда помогает (запоминаю, как выглядела надписть от руки). Но этот трудоемкий способ оставляю для вещей, которые слышу особенно много раз, так что, может, именно их я бы и так выучил.

Date: 2012-09-26 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] dohlaja-sova.livejournal.com
ясный пень помогает. я банально к экзаменам периодически так готовился - переписывал куски

Date: 2012-09-26 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не, понятно, что переписывание куска текста поможет запомнить содержание этого текста. Но мне в данном случае не требуется запомнить слово Чайковский как таковое.

Date: 2012-09-26 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] liebelyuba.livejournal.com
уфф... я думала, одна я такая.

Date: 2012-09-26 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
вдвоем не так обидно

Date: 2012-09-29 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tlyadlyadyatla.livejournal.com
Да вы что. "Вдвоем", ага. Я в основном не могу внятно ответить на вопрос "а что вы вчера на концерте исполняли". Натурально.

Date: 2012-09-29 11:49 pm (UTC)

Date: 2012-09-27 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com
Да-да. И при появлении мп3-плеера стало трудно искать музыку - вдруг выяснил, что, когда хотелось что-то послушать, представлял себе обложку от диска, и так его быстро находил. А просто слова в списке такой мгновенной реакции не вызывают - нужно заставлять себя сознательно и медленно читать, не убегая вперед, чтобы в голове щелкнуло - вот эти слова соответствуют вот той картинке на обложке.

Отчего потом обрадовался, когда айпод стал при выборе музыки показывать и обложки тоже.

Date: 2012-09-27 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
ага, аж сто на сто пикселей

Date: 2012-09-29 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tlyadlyadyatla.livejournal.com
А самый постыдный мой грех - когда нет времени нормально разобраться с материалом, а пассажики-то играть надо, - выставляется так называемая "пальцовка" (надеюсь, дети это не читают!) - над некоторыми нотами, где удобнее всего делать "по умолчанию" переход в другую, скажем, позицию, или на другую струну (чтобы как раз остаться в позиции - запоминайте, понадобится при занятиях с Андрюшей))) - ставится обозначение пальца, аппликатура банальная. То есть - играю уже не ноты, а пальцы. Позор. А что делать.