birdwatcher: (Mr. Twister)
[personal profile] birdwatcher
А какие есть содержательные аргументы за легальность конкретно пистолетов и автоматов?

Самый привлекательный - просто из принципа: с какой бы стати их запрещать? Если сегодня позволить государству запретить пистолеты и автоматы, то оно на этом не остановится, а запретит также наркотики, курение в кафе и кока-колу в больших стаканах. Историческая ирония заключается в том, что все эти битвы давным-давно проиграны при неизменной легальности пистолетов, т.е. дело обстоит ровно наоборот: именно пистолеты как мишень для запретов сравнительно мало кого интересуют. Из принципа, кстати, продажа грязных бомб тоже должна быть разрешена (конечно, строго по предъявлению справок от участкового и психиатра, а можно и без них) - по всем тем же причинам.

Еще говорят, что вооруженный народ - это, мол, великая сила, с которой государство вынуждено считаться. Чего, опять же, не наблюдается. Государство в разные моменты демонстрировало и Обамакер, и конфискацию золота, и призыв в армию, все это при вооруженном нейтралитете NRA. Не думаю, что NRA стала бы оказывать сопротивление даже в случае конфискации оружия.

Последний аргумент, который я знаю - мол, ношение оружия снижает преступность. Это, если и правда, уже совсем неинтересно. Увеличение бюджета ФБР, может, тоже снижает преступность, дальше что.

Факт существования второй поправки к конституции США не могу даже отнести к аргументам.

Итого, пистолеты, конечно, лучше бы не запрещать, но последним бастионом они выглядят примерно в том же смысле, в каком неуловим иднеец Джо.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-12-15 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
> Итого, пистолеты, конечно, лучше бы не запрещать, но ...


Почему лучше?

Date: 2012-12-15 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
С какой бы стати?

Date: 2012-12-15 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] senormouse.livejournal.com
Надо сказать, что в спорах относительно того, стОит ли разрешить оружие в России, я обычно примеряю ситуацию на себя: я пистолет покупать не буду, следовательно, для меня ситуация разве что ухудшится.

Date: 2012-12-15 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Это неверно. Поскольку этот камент в моем журнале мало кто увидит, и к тому же ты всегда мог передумать после его написания, шпана не может быть уверена в отсутствии у тебя пистолета, и потому будет с меньшим желанием на тебя нападать.

Date: 2012-12-15 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
А с какой стати грязную бомбу запрещать?

Смертоносное оружие с сомнительной полезностью для самозащиты. Кроме убийства другого назначения не имеет (в отличие от ружья, кстати).

Date: 2012-12-15 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не люблю запрещать. Практические проблемы решаются огорожением территории и установкой детекторов. В плохих школах давно применяются аэропортовские металлоискатели, надо применять во всех.

Date: 2012-12-15 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fer-i-at-us.livejournal.com
Да, уж тут только wild wild east не хватало - в концу новогодних праздников в живых никого не останется.

Date: 2012-12-15 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Если так, то в любом случае нельзя выходить из дому.

Date: 2012-12-15 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Если уж что-то запрещать, то пистолеты очевидный кандидат.

Лично мне не нравятся обыски и металлоискатели.

Date: 2012-12-15 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Зато если нападет, то срорее всего будет бить сразу на убой, чтобы обезопасить себя от потенциально вооруженного противника.

Date: 2012-12-15 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
в таком случае логичнее запретить обыски и металлодетекторы. Если уж что-то запрещать.

Date: 2012-12-15 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Не знаю насколько логичнее, но я не против, особенно в аэропортах.

Date: 2012-12-15 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
ничего подобного не наблюдается в странах со скрытым ношением. Это логично - такого серийного убийцу сразу найдут, тк на его поиски будут брошены все силы

Date: 2012-12-15 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Почему обязательно убивать? Дать по голове, отобрать деньги и оружие и бежать.

Date: 2012-12-15 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] senormouse.livejournal.com
У нас разрешено травматическое оружие. Точно так же прямо сейчас шпана не может быть уверена в отсутствии у меня травматика.

Date: 2012-12-15 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Вероятно, вы могли бы поселиться в городе, где пистолеты запрещены (а на въездных пунктах, соответственно, установлены металлоискатели, иначе какой смысл). Ситуация, при которой конституция, вроде бы, запрещает строительство таких городов, является ненормальной.

Date: 2012-12-15 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Шпана нападает не ради денег и оружия, а для смеха.

Date: 2012-12-15 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я не разбираюсь, оно действительно работает? Тогда какая разница?

Date: 2012-12-15 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Когда как. Но для смеха тоже неплохо пистолет отобрать. Тем более его надо вытащить, снять с предохранителя, прицелиться, что даст достаточно времени для ответных действий.

Кроме того, подойдет, скажем к вам парень с ножем и попросит денег. Вы ему сможете в живот выстрелить?

В большинстве неприятных ситуаций пистолет мало полезен, по-моему.

Date: 2012-12-15 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com


Я даже готов жить в стране, где пистолеты запрещены. Ситуация, где конституция это запрещает представляется мне ненормальной :)

Date: 2012-12-15 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Мои личные качества никакой роли не играют. Достаточно, что кругом полно народу, который сможет и с удовольствием выстрелит, и отличить меня от них невозможно. По этой причине никто, я думаю, отбирать пистолет для смеха не полезет.
Edited Date: 2012-12-15 02:18 pm (UTC)

Date: 2012-12-15 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Безусловно, вопрос упирается в предпочтительные размеры для страны.

Date: 2012-12-15 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Думаю, что большинство людей его даже вытащить не смогут или снять с предохранителя забудут или вообще забудут, что он у них есть. В такой ситуации мозги плохо работают.

Date: 2012-12-15 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Пусть будет большинство. 51%. Шпана готова немедленно умереть с вероятностью 49%? Сомневаюсь.

Date: 2012-12-15 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Думаю, что шпана будет выбирать тех, на кого безопаснее нападать и меньше вероятность нарваться на пулю, например женщин.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>