birdwatcher: (Dore: Ogre)
[personal profile] birdwatcher
Президент Клинтон еще вполне жив и политически активен. Пусть бы кто-нибудь из журналистов его спросил, не думает ли он теперь, что ошибся, когда гарантировал Украине безопасность?

Date: 2014-07-25 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] senormouse.livejournal.com
Вот именно. Плюшка была такая привлекательная, что, кажется, никто и не собирался выполнять взятые на себя обязательства. Тем более плюшка --- сейчас, а обязательства --- потом, а может и никогда.

Date: 2014-07-25 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Так и про привлекательность плюшки тоже можно спросить. Чем именно, мол, водородная бомба у Украины-в-составе-России лучше или хуже водородной бомбы у независимой Украины. У меня еще много таких же и даже более глубоких вопросов.
Edited Date: 2014-07-25 12:06 pm (UTC)

Date: 2014-07-25 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] senormouse.livejournal.com
Одно дело следить, чтобы что-нибудь не гавкнулось у двоих, а другое --- у одного. Поскольку заставить Россию отказаться от ядерного оружия невозможно, пусть хоть у Украины его не будет.

При этом ситуация ассимметричная --- предположим, США+Евросоюз+Украина дали бы гарантии территориальной целостности России в обмен на ядерное оружие, каков бы был ответ? Вполне очевидный. Потому, что Россия была в состоянии нести чисто экономические издержки по его поддержанию, а Украина на тот момент --- не факт. Ну представим, например, что одному из супругов после развода досталась корова, при том, что он доить не умеет и молоко не пьет. А кормить и убирать за ней надо постоянно. Просто выгнать жалко, всё-таки ценность, надо обменять на что-нибудь. Но поскольку все понимают, что владелец сам бы рад от этого актива избавиться, обменивают на нечто виртуальное.

Как-то так я это понимаю.

Date: 2014-07-25 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Это имеет смысл только если Украина навечно остается независимой. Если же Россия завоевывает Украину (и, очевидно, размещает в ней ядерное оружие) -- а чтобы это предотвратить, требуется, опять же, воевать с Россией -- то в чем же клинтонский профит?

Date: 2014-07-25 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] senormouse.livejournal.com
Это антинаучный подход. Надо считать средний профит --- сумму произведений вероятностей каждого исхода на профит этого исхода :)
Edited Date: 2014-07-25 12:46 pm (UTC)

Date: 2014-07-25 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Отлично, если у него именно такое понятие о риск менеджменте, пусть скажет.

Date: 2014-07-25 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
То, что 20 лет можно было заниматься чем-то другим, тоже вполне профит.

Если у тебя есть выбор - идти в армию сейчас или пока что уехать в Америку, там спокойно пожить, а потом, лет так через 20 или 30, может быть все равно придется в армию идти, что ты выберешь? :)

Date: 2014-07-25 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я-то не огорчусь, если меня в связи с этим посчитают предателем. Если и Клинтон советует не огорчаться, опять ценная информация.

Date: 2014-07-25 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Вот именно. Привлекательная. Поэтому рассуждения о том, что американцы могли быть не согласны на такой обмен, выглядят странно. Думается, они горячо поддержали Клинтона, тем более что плюшка — сейчас, а обязательства, вероятно, никогда.