Высшая степень растворения в коллективе - это назвать ребенка из тех соображений, чтобы его поменьше дразнили в школе. Например: зачем его так назвали?! его же будут дразнить в школе!
Когда я родился в 1972 году, дедушка выражал сомнения, надо ли меня называть так, как в итоге и назвали, именно из этих соображений. "Не надо Никитой называть, в школе будут Хрущевым дразнить". Родители не считали этот аргумент серьёзным, но ответили: "да когда он в школу пойдёт, никто Хрущёва и вспоминать не будет". Так и вышло, кстати - никаких проблем на этой почве у меня не было никогда
А мне кажется, это почти всегда - такой стандартный аргумент, когда просто не нравится имя или кажется слишком вычурным. Потому что дразнить можно человека практически с любым именем, и, главное, самые удобные - это самые популярные и обычные имена, к ним уже всё придумано много раз. Но про "дразнить в школе" обычно как раз в других случаях вспоминают. :)
Хотя, у мамы была одногруппница Снежана Грязнова - судя по тому, что об этом даже я знаю и помню... :)
да ну...подставьте вместо школы - музыкальную школу, или любую другую группу по интересам. Невозможно же ребенка держать вообще без общения со сверстниками до университета.
в группах по интересам никого не интересует свидетельсто о рождении, так что если кто-то хочет, чтобы ее называли Олей или Милой, а не Октябриной или Миллианерой, то достаточно записаться с таким именем и никто полного варианта там вообще знать не будет.
В школе тоже как? Маленький ребенок же не сам себя записывает в школу, его родители записывают. Если они решили его назвать Октябриной, то что изменолось за 5-6 лет? Родители так сильно поумнели, что напишут вместо этого "Оля"? А дальше учительница смотрит в свой список для переклички, видит там Октябрину и, естественно, так ребенка и называет. В лучшем случае она может спросить, как это сокращается и дальше использовать "Оля", но одноклассники-то к этому времени уже будут знать полный вариант.
У меня так средний ребенок только в школе с удивлением узнал, что Daniel и Danny это одно и то же имя. Оказывается, он до школы никогда об этом не задумывался и в паспорте его только фотография интересовала, а не его собственное имя.
Кружки и тем более музыкальные школы обычно начинаются немного позже, чем школа, там списка может вообще не быть ни в каком виде, так что как ребенок устно представится на первом занятии, так его и будут звать.
это тоже по-всякому бывает. Кружки сплошь и рядом начинаются раньше школы, в 3-4 года. А в школах детей сразу же спрашивают, как они хотят быть записаны и как их называть - точно так же, как и в кружках. В сухом остатке - детский коллектив есть детский коллектив, и будут ли в этом коллективе ребенка с дурацким именем дразнить, или не будут, совершенно никак не зависит от того, что именно это за организация.
Ну уж так не бывает. Есть разница между детским домом/интернатом и школой? Да, количество проводимого там времени. Такая же разница между школой и кружком. Даже если кого-то успеют распознать и будут непрерывно дразнить 45 минут каждую неделю, это ни на чем не скажется.
Вы много знаете детей, которые начинали какие-то кружки, а потом их бросали через год или два? Бросали не потому, что родители так решили, а именно по выбору ребенка? "Не пойду я больше на эту музыку/гимнастику/рисование!" Думаю, что такое случалось в жизни более или менее каждого ребенка как минимум по одному разу, а часто и больше, чем по одному. А детей, которые в таком же формате бросили школу, вы знаете? Даже если и знаете, то, вероятно, одного-двух. Даже вокруг меня в среде хоумскулеров их очень мало, обычно это скорее родительское решение, чем детское.
В этом и есть основное отличие кружков от школы - дети ЗНАЮТ, что на кружок можно больше не ходить, если очень не хочется. В отличии от школы, в которую не ходить нельзя. Поэтому и отношения в этих детских коллективах совсем разные. Ну, и час в неделю по сравнению с 5 часами в день тоже, конечно, не одно и то же.
некоторые знают, некоторые не знают - при прочих равных очень малый процент детей решаются бросить кружок, куда родители их привели в раннем детстве, и принимают активное участие в этих занятиях, т.е. пусть и не давят напрямую, но понятным образом подразумевается, что они в этих занятиях заинтересованы - примерно тот же процент, что и школу. Также, мне попадались кружки, где отношения между детьми очень неважные, и школы, где строго наоборот. Кружки, где занятия занимают всего час в неделю, мне, напротив, не попадались. Но я, честно говоря, уже слегка утеряла нить спора:) Если мы тут о преимуществах домашнего обучения перед школьным (как обычно;), то я сразу пас; а если о том, что дурацкое имя может вызвать насмешки только и исключительно в школе - то это просто не так.
В университете называют так, как сам назовешься, а не как родители захотят. Если вдруг кто не хочет быть Александрой, то может запросто стать Сандрой, для этого даже никакой суд не требуется - заполни все бумажки, кроме финансовых, на Сандру, и будешь ею.
В школе (в большинстве случаев) тоже как себя назовешь, так и будут звать. Вплоть до того, что свидетельство об окончании и все грамоты выпишут на Сандру :-).
В школу, в отличии от университета, ребенка записывают родители. Если они 5-6 лет назад решили назвать дочку Октябриной, то с какой стати они передумают и напишут, что она Оля? Первого сентября учительница читает вслух список, чтобы выяснить, кто есть кто: - Петр Иванов? - Я! - Октябрина Смирнова? - Я! В лучшем случае учительница спросит, как это сокращается, но все остальные-то в любом случае будут знать полную форму имени.
Меня, насколько я помню, никто не спрашивал Саша я, Шура, или вообще Аля. Учительница сказала "Саша", ну я и стала "Сашей" :)
Почему ТОЛЬКО советскую и только семидесятых? :) У меня в америкаснкой школе в 2009 году ребенок не с первого раза на Daniel отозвался, его так дома никто не называет и он вообще не знал, что это его имя. Учительница читала по списку, ну и прочитала, что там написано. А что еще она могла прочитать?
существует два пути (как в школах, так и в кружках): 1. сперва дети записываются так, как сказали родители, но в первый же день каждого ребенка спрашивают, как он хочет чтобы его называли, и список поправляют, или 2. до начала занятий учитель (руководитель кружка) приходит/звонит домой к каждому ребенку и сверяет информацию, в том числе и то, как ребенок хочет, чтобы его называли.
Навернон все-таки называют не чтобы меньше дразнили в школе. Называют так, как нравится, но, делая выбор, избегают имен, за которые могут, по их мнению, дразнить в школе. Ну, вот кому-то это важно. А кому-то важнее, чтоб как можно оригинальнее было. Думаю, что выбор имени это ответственное дело. И разные люди учитывают разные факторы, делая этот выбор: что им нравится, что нравится семье, семейная история, национальные особенности, созвучность с фамилией, значение имени, какие-то религиозные аспекты. У всех свои предпочтения. Кто-то называет в угоду моде, кто-то прогибается под давлением родственников. Человек, всю жизнь комплексовавший из-за своего слишком сложного и длинного имени, может назвать ребенка коротко и просто. А кого дразнили в школе, выберет ребенку самое скучное и распространенное имя из всех. По мне так, назвать, чтоб в школе не дразнили, ничуть не лучше и не хуже, чем назвать в честь первого мая или персонажа из Гарри Поттера. Самое интересное, это как выбор имени, сделанный родителями, повлияет или не повлияет на судьбу их ребенка. Особенно если сравнить Машу Иванову с Заратустрой Васильевичем Джонсоном Третьим :)
Люди стесняются сказать, что имя интуитивно подходит/не подходит или им лично нравится/не нравится, и вместо этого придумывают разные объяснения, частно на основании того, у кого чего болит.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
birdwatcher
no subject
Date: 2014-09-21 05:06 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 06:52 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 06:52 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 06:42 am (UTC)Хотя, у мамы была одногруппница Снежана Грязнова - судя по тому, что об этом даже я знаю и помню... :)
no subject
Date: 2014-09-21 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 06:53 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 11:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 11:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-22 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-22 12:50 pm (UTC)У меня так средний ребенок только в школе с удивлением узнал, что Daniel и Danny это одно и то же имя. Оказывается, он до школы никогда об этом не задумывался и в паспорте его только фотография интересовала, а не его собственное имя.
Кружки и тем более музыкальные школы обычно начинаются немного позже, чем школа, там списка может вообще не быть ни в каком виде, так что как ребенок устно представится на первом занятии, так его и будут звать.
no subject
Date: 2014-09-23 03:49 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 12:56 pm (UTC)А детей, которые в таком же формате бросили школу, вы знаете? Даже если и знаете, то, вероятно, одного-двух. Даже вокруг меня в среде хоумскулеров их очень мало, обычно это скорее родительское решение, чем детское.
В этом и есть основное отличие кружков от школы - дети ЗНАЮТ, что на кружок можно больше не ходить, если очень не хочется. В отличии от школы, в которую не ходить нельзя. Поэтому и отношения в этих детских коллективах совсем разные. Ну, и час в неделю по сравнению с 5 часами в день тоже, конечно, не одно и то же.
no subject
Date: 2014-09-23 08:46 pm (UTC)Но я, честно говоря, уже слегка утеряла нить спора:) Если мы тут о преимуществах домашнего обучения перед школьным (как обычно;), то я сразу пас; а если о том, что дурацкое имя может вызвать насмешки только и исключительно в школе - то это просто не так.
no subject
Date: 2014-09-21 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 11:11 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 11:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-22 04:10 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-22 12:17 pm (UTC)- Петр Иванов?
- Я!
- Октябрина Смирнова?
- Я!
В лучшем случае учительница спросит, как это сокращается, но все остальные-то в любом случае будут знать полную форму имени.
Меня, насколько я помню, никто не спрашивал Саша я, Шура, или вообще Аля. Учительница сказала "Саша", ну я и стала "Сашей" :)
no subject
Date: 2014-09-23 03:51 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 01:00 pm (UTC)Мышь потом еще несколько дней никак не мог смириться с мыслью, что кроме Danny и Даня у него зачем-то есть еще и третье имя :))
no subject
Date: 2014-09-23 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 08:08 am (UTC)Думаю, что выбор имени это ответственное дело. И разные люди учитывают разные факторы, делая этот выбор: что им нравится, что нравится семье, семейная история, национальные особенности, созвучность с фамилией, значение имени, какие-то религиозные аспекты. У всех свои предпочтения. Кто-то называет в угоду моде, кто-то прогибается под давлением родственников. Человек, всю жизнь комплексовавший из-за своего слишком сложного и длинного имени, может назвать ребенка коротко и просто. А кого дразнили в школе, выберет ребенку самое скучное и распространенное имя из всех.
По мне так, назвать, чтоб в школе не дразнили, ничуть не лучше и не хуже, чем назвать в честь первого мая или персонажа из Гарри Поттера.
Самое интересное, это как выбор имени, сделанный родителями, повлияет или не повлияет на судьбу их ребенка. Особенно если сравнить Машу Иванову с Заратустрой Васильевичем Джонсоном Третьим :)
no subject
Date: 2014-09-21 12:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-22 03:09 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 10:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 10:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 10:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-21 10:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-22 04:08 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-22 05:45 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-22 09:43 am (UTC)