Раскрыто таинственное преступление

[birdwatcher]

"They would then get these blighted buildings, they would inflate the appraisals on them, they then fraudulently obtained and put together a mortgage package for them, then they get the mortgage approved through unsuspecting lenders," said Chicago Police Commander Kenneth Boudreau.

Кто-нибудь понял, о чем тут речь?

"I thought the fact that he had so many very expensive cars -- Bentleys, Maybachs, and different cars every week, and a fellow initially coming to live here on his own, didn't seem to be a match for the neighborhood," said one man.

Вот это я могу понять, да.

Comments

[birdwatcher.livejournal.com]

Почему только родственников? Всех желающих. Вы желаете быть защитником обманутого банка, хоть вы ему и не родственник - вперед, честь вам и хвала. Можете в свободное от работы время, можете нанять помощников.

[ireznikov.livejournal.com]

Каждый должен заниматься своим делом. Защитой закона (а не обманутого банка, как Вы пишете) занимается полиция. Общество (и я в том числе) платит ей за это деньги. Outsourcing.
Если бы банк обманули, не нарушив закона - тогда другое дело.

[birdwatcher.livejournal.com]

Я не ощущаю ни малейшей необходимости помогать в этой истории банку. Если не хватает ума пойти и осмотреть лично дом, пусть занимаются чем-нибудь попроще.

[ireznikov.livejournal.com]

А Вы когда хлеб покупаете в магазине, лично ездите на поля и мельницы, а также в пекарни? Или всё-таки доверяте производителю?

[birdwatcher.livejournal.com]

Я доверяю производителю. А кому, не санэпидемстанции же мне доверять, в самом деле?

[ireznikov.livejournal.com]

А почему Вы доверяете производителю? И что будет, если Ваш хлеб будет сделан не из муки, как на нём написано, а из какой-нибудь мукоподобной химии? (Предположим, Вы не почуствуете разницу на вкус). Ведь у Вас лично нет способа контролировать ситуацию. Да и вопрос не возникнет, пока кто-нибудь не скажет - ба, да ведь это не мука.

Вот банк доверял оценщику в его работе. А оценщик его кинул. Казалось бы , что проще - не работай больше с этим оценщиком. Но как бы сделать так, чтобы дать остальным знать: с этим оценщиком работать опасно? Я понимаю, что для Вас чуство социальной ответственности чуждо. Но неужели Вы предпочитаете всё время учиться на своих ошибках?

[birdwatcher.livejournal.com]

Даю слово: если я куплю хлеб и отравлюсь, с вас ничего причитаться не будет. При этом, чтобы не умереть, мне не придется даже учиться исключительно на своих личных ошибках. Слухами земля полнится.

[ireznikov.livejournal.com]

Если Вы отравитесь, я не при чём по-любому. :) А вот при отсутствии каких-либо стандартов и законов я слабо представляю, кому и какие претензии Вы сможете предъявить.

[birdwatcher.livejournal.com]

Мне важно не предъявить претензии после того, как я уже умер, а заранее быть уверенным, что для производителя проблемы от потери бизнеса очевидно больше, чем прибыль от моего отравления.

P.S. Пока что вы очень даже при чем: вы оплачиваете (контрпродуктивную) санэпидстанцию.

[ireznikov.livejournal.com]

А, ну да, я всё время забываю, что Вы оперируете стандартами какого-то идеального мира, где не бывает зависти, обмана и бандитизма, все люди знают своё место в жизни и свято блюдут неприкосновенность чужих интересов. Ну-ну.

[birdwatcher.livejournal.com]

Это становится интересно. Расскажите-ка, как ваша борьба с мошенничеством спасает мир от существования зависти, обмана и бандитизма.

На первый взгляд, совершенно наоборот: сегодня у нас любой хуй с горы может получть кредит на сто миллионов под залог сарая, и ни одному человеку в процессе не придет в голову, что в мире существует обман, пока на него не настучат завистливые соседи.

[ireznikov.livejournal.com]

Я не занимаюсь спасением мира от существования зависти, обмана и бандитизма. Я хочу, чтобы те, кто наносят вред другим, знали о грядущем наказании. Не чтобы их "проблемы от потери бизнеса очевидно больше, чем прибыль", а чтобы их судили, не рассказывая остальным, что, мол, они сами себя наказали. Потому как существуют люди и организации, которые гонятся именно за сиюминутной прибылью, и их не интересует будущая потеря клиентуры.

Сегодня у нас также могут ночью застрелить человека, и убийцу могут не найти. Ну и что?

[birdwatcher.livejournal.com]

Не занимаетесь? Тогда какие претензии ко мне? Я же только что, якобы, действовал в наивном предположении, что их не существует, в отличие от реалистического вас.

Если вас интересует страх грядущего наказания, обратитесь в церквь. При чем тут общественное устройство?

[ireznikov.livejournal.com]

У меня к Вам нет претензий.
Вы хотите "заранее быть уверенным". Я не представляю, как у Вас это получится в нашем неидеальном мире.

В идеале, общество строится на взаимном уважении интересов. Тем не менее, существуют индивидуумы, которые не хотят уважать интересы остальных. Они не выродились не при каком общественном устройстве. У Вас есть рецепты как с ними бороться, кроме как не иметь с ними дела? Ведь неимение дела с одним никак не влияет на поведение другого.

[birdwatcher.livejournal.com]

Неимение дела само по себе является фактором отбора. Когда с мошенниками не имеют дела, их количество падает до некоторого неизбежного крошечного значения. Государственная же борьба с мошенничеством, напротив, помимо неограниченных расходов приводит к шизофренической ситуации как описана в статье по ссылке. Очевидно, сотрудники банка полагали, что раз у нас действуют законы против мошенничества, а их оценщики и должники находятся на свободе, то они честные люди и их репутацией можно больше никак не интересоваться, а слова их не проверять.

[ireznikov.livejournal.com]

Когда с мошенниками не имеют дела, их количество падает до некоторого неизбежного крошечного значения.

Эта теория была опровергнута событиями в России 90-х годов ХХ века. При этом отсутствие нормальной законодательной базы никак не помогало.

Вполне возможно, что, будучи предоставлено само себе, общество в конце концов избавится от пороков. Я лично в это не верю, и история человечества пока на моей стороне. Мне больше верится в развитие сценария a-la "Скотный двор" Оруэлла.

[birdwatcher.livejournal.com]

Чего-то я не пойму. Конкурирующая теория состоит в том, что, будучи предоставлены сами себе, люди снова и снова будут давать в долг огромные деньги без залога? Ну хорошо, а зачем им мешать тогда?

[ireznikov.livejournal.com]

Это из серии "Вот они идиоты, но я-то уж точно никогда не попадусь на удочку мошеннику".

Вы считаете, что они сами виноваты и сами себя наказали. Я считаю, что их прокол не отменяет вины мошенника, а "наказание" потерпевшего не компенсирует наказание мошенника.

[birdwatcher.livejournal.com]

Более практическое расхождение между нами в том, что вы на этом не останавливаетесь, а делаете вывод, что все должны вносить лепту на содержание коммунального ада для грешников.

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Вообще это хорошая идея --- рассматривать современную РФ как страну победившего либертарианства. Нет ни налогов (то есть они есть, но не платить их совершенно нормально), ни функционирующего государства. Никаких социальных пособий, каждый крутится как может. Менты не кормятся за счёт трудящихся, собирая самостоятельно. В общем --- ляпота ;-))

[birdwatcher.livejournal.com]

Мне очень нравятся люди, которые ругают Россию за недостаточное количество социализма.

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Это ты о ком и о чём?

[birdwatcher.livejournal.com]

Уж тем более не вижу необходимости защищать дурацкий закон. Его надо отменить, а не защищать.

[ireznikov.livejournal.com]

Какой "дурацкий закон" нужно отменить? О финансовых махинациях?
Давайте так: Вы положите деньги в банк на CD под 5%, а отдадут Вам 1%. А Вы потом разбирайтесь с банком сами. Только вот на основании чего - непонятно.

[birdwatcher.livejournal.com]

Согласен! Давайте! Давным давно пора.