birdwatcher: (Leif Gram: Mr. Fix)
[personal profile] birdwatcher
(из списка неправильных аргументов за ограничение иммиграции):

13. The brain drain of smart immigrants to the United State impoverished other countries.”

The results of the empirical evidence on this point are conclusive: The flow of skilled workers from low-productivity countries to high-productivity nations increases the incomes of people in the destination country, enriches the immigrant, and helps (or at least doesn’t hurt) those left behind. Furthermore, remittances that immigrants send home are often large enough to offset any loss in home country productivity by emigration. In the long run, the potential to immigrate and the higher returns from education increase the incentive for workers in the Developing World to acquire skills that they otherwise might not – increasing the quantity of human capital. Instead of being called a brain drain, this phenomenon should be accurately called a skill flow.

Думаю, это пишут агенты КГБ вроде Трампа, Ассанжа и Сноудена.

Date: 2016-08-09 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Чем дефицит академических ученых лучше, с точки зрения вечности?

Нет никаких причин, чтобы наука делалась в бедной стране. Ее продукт, сделанный за границей, не менее доступен, чем сделанный дома.

Date: 2016-08-09 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Ну вообще-то это и есть социальная деградация в чистом виде - раньше ученые в стране были, теперь их нет. И инженеров-конструкторов тоже.

А потом кое-кто искренне удивляется, почему страна X никак не выберется из "ловушки бедности" и т.п. :-(

PS. Ученые и инженеры - это не только наука и техника как таковые, это еще и экспертиза. А без экспертизы жить уже нельзя.
Edited Date: 2016-08-09 06:40 pm (UTC)

Date: 2016-08-09 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Так вот объясняют же: если инженеру-коструктору уехать очень легко и выгодно, все будут массово учиться на инженеров-конструкторов. А уедет в результате, очевидно, далеко не 100% из них.

Date: 2016-08-09 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Так а что с этого будут иметь те, кто их обучает? Учитывая опять же, что обучение дотационное.

Казалось бы, с точки зрения дотирующего налицо бессмысленная трата денег.

Date: 2016-08-09 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ответ на этот вопрос не зависит от эмиграции. Что всегда имели, то и будут иметь. Возможность эмиграции только делает обучение гораздо более популярным, чем было бы без нее.

Date: 2016-08-09 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] stillwhatever.livejournal.com
Открыть границы для инвестиций. Будут строиться заводы - вернут все утекшие мозги на место.
Edited Date: 2016-08-09 08:21 pm (UTC)

Date: 2016-08-09 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Это которые утекли в Китай.

Date: 2016-08-10 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Для экспертизы много не надо; кроме того, в случае необходимости можно использовать в качестве элспертов иностранцев или эмигрантов. Я рассматриваю не российскую, а израильскую модель: производство ученых намного превышает возможности и потребности страны; нормальная академическая карьера невозможна без 5-7 лет постдока за границей, значительная часть ученых там и застревает. Конкуренция в академии очень большая.

Но при этом жизнь в Израиле привлекательна; многие из израильтян за границей мечтают и стараются вернуться. Избыток ученых и инженеров, сплошь и рядом с американским или европейским опытом и контактами, идет в промышленность; именно это и создает характерное для Израиля изобилие стартапов. Всегда есть пул ученых за границей, которые хотели бы вернуться и возвращаются при первой же возможности.

Date: 2016-08-11 01:45 am (UTC)
From: (Anonymous)
Израильскую модель содержит американский налогоплательщик.

Может ученые хотят в Израиль но Такое впечатление что остальные сразу валят в США и Канаду, неученые вроде ursego.

Date: 2016-08-11 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
К сожалению, Ваша анонимность не позволяет однозначно ответить на вопрос, идиот Вы или идиотка.

Date: 2016-08-11 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Ну так если многие хотят вернуться - "проблемы утечки мозгов" действительно нет :-)

Обсуждается же "что делать, если она есть" :-)

Date: 2016-08-11 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
По определению уезжания и возвращения, возвращается всегда меньше людей, чем уезжает.

Date: 2016-08-11 12:29 pm (UTC)