birdwatcher: (Mr. Twister)
[personal profile] birdwatcher
Помните Задачу об Ультиматуме? Ведущий даёт игроку А некоторую сумму денег, допустим, десять тысяч. Игрок А должен отделить произвольную часть игроку B. После этого игрок B должен объявить о своём решении: согласен он с таким способом делёжки, или нет. Если согласен, то им обоим действительно достаются так поделенные деньги. Если не согласен, то ведущий забирает все деньги обратно и игра на этом заканчивается.

Очевидно, что рациональным поведением игрока А будет выделить игроку B один доллар, а рациональным поведением игрока B после этого будет согласиться. Но, поскольку Бог создал людей из пьяных обезьян, в многочисленных практических экспериментах наблюдается делёжка в районе 0.4/0.6.

Так вот, математики доказали, что это приближенное значение, а на самом деле там должно быть золотое сечение 0.382.

Date: 2017-07-20 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Я соглашусь, если к этому человеку ничего не имею или если у нас хорошие отношения.

Date: 2017-07-20 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] dikem.livejournal.com
Хорошие отношения имеют свойство мгновенно портиться, если один из друзей отдает один доллар и оставляет себе 9999.

Date: 2017-07-20 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Видимо, я не пьяная обезьяна.

Впрочем, решение весьма зависит от того, как данная сумма преподносится. Если обоим говорят «это ваши общие деньги, просто А решает, как поделить», то надо рассчитывать на половину. Судя по результату порядка 40 на 60, условие всё-таки иное. И вот если говорится, что сумма вручается А, а дальше он обязан что-то дать Б на своё усмотрение, то я скучно последую равновесию Нэша и заберу доллар. При условии, что зуба на участника А не имею.

Date: 2017-07-20 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А в первом случае? Какая разница, что сказано?

Date: 2017-07-20 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
> надо рассчитывать на половину

Date: 2017-07-20 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я не возражаю до объявления решения первого игрока рассчитывать на половину, но после?..

Date: 2017-07-20 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
А после может возникнуть желание наказать партнёра, сыгравшего не по правилам.

И, кстати, тут уже может играть роль не процент, а абсолютная сумма, стоящая на кону. Вот dikem был готов расстаться с одним долларом из 10.000, но что-то я сомневаюсь, что он отказался бы от миллиона, если бы первому дали 10 миллиардов.

Date: 2017-07-20 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Совершенно верно, добрые исследователи это тоже заметили, экспериментируя с огромными суммами в нищих странах. Поссылке описано. Вся возня с процентами верна только для незначительных сумм.

Date: 2017-07-20 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] dikem.livejournal.com
Условие игры вроде без неопределенностей - либо второй игрок соглашается со своей долей и оба игрока уходят с деньгами, либо не соглашается, и оба игрока теряют деньги. Равновесие Нэша в данном случае достигается выбором первого игрока,уменьшающего свою долю чтобы не перевести игру из "поделим по братски" в "дилемму заключенного", а не вашим согласием забрать доллар.

Date: 2017-07-20 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
> Равновесие Нэша в данном случае достигается выбором первого игрока,уменьшающего свою долю

Равновесие Нэша — это передача второму игроку минимально возможной суммы с согласием второго игрока её принять.

Date: 2017-07-20 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Ну как можно к человеку ничего не иметь, если он только что выделил тебе 1 доллар из 10,000 ?

Date: 2017-07-20 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
С другой стороны, он только что просто так дал тебе денег.

Date: 2017-07-20 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Он ведь не просто дал, он ведь дал гогда условия ситуации были известны вам обоим

Date: 2017-07-21 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
И что? Я-то в чистом плюсе.

Date: 2017-07-22 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Я смотрю вы за доллар готовы на многое ! :)