birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
Поучительная история! Обнаружил [livejournal.com profile] sguez. Мужик договорился с туристической компанией, что он с проводниками перейдет пешком пустыню, а если помрет по дороге от жажды - никто не виноват. Он, натурально, помер по дороге от жажды, и никто не виноват. Подробность: у проводников при себе имелся секретный аварийный запас воды, про который они не сообщали покойному, чтобы не портить ему удовольствие.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2007-05-02 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
Ситуация, наглядно демонстрирующая ортогональность морали и закона.

Date: 2007-05-02 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kenest.livejournal.com
Хм, номинант на премию Дарвина или жертва обстоятельств?!

Date: 2007-05-02 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Кто мы такие, чтобы ответить на этот вопрос...

Date: 2007-05-02 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Это свобода.

Date: 2007-05-02 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Собственно на уголовное дело такие договорённости влиять не должны. Родные и близкие конечно не получат денег, но посодить вроде должны...

Date: 2007-05-02 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com
"Особый Старательский" (http://lib.align.ru/book/win/12505.html)

Date: 2007-05-02 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
В Долине Смерти регулярно народ дохнет, чапая налегке от Забриски Пойнта к Badwaters и обратно. По дороге ж одни сухие скалы и ущелья, и если воды не хватит, то каюк.

Date: 2007-05-02 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Уголовных дел как таковых быть не должно.

Date: 2007-05-02 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Из Мексики, как я понимаю, и того больше.

Date: 2007-05-03 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] sguez.livejournal.com
Законом, здесь положим, почти не пахнет, разве что случай будет приравнен к assisted suicide.

Меня как раз заинтересовало то, что здесь не очень ясна мораль. Что моральнее, нарушить купеческое слово и свести на нет усилия, к которым человек шел всю жизнь; или сохранить жизнь как таковую. Если моральнее последнее, то любой спорт аморален, поскольку чреват гибелью.

На мой взгляд - это пример ярко-серой зоны морали.

К слову (для бердвочера): вода предназначена для инструктора, а не как последнее средство для клиента. Но подробности душераздирающие.

Date: 2007-05-03 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] sguez.livejournal.com
В Колорадо по закону владельцы спортивных инсталяций освобождены от ответственности за травмы и гибель своих клиентов. (Это я знаю по многочисленным вывескам в другом Боулдере, КО) Почему бы не быть такому же в Юте?

Я к тому, что это совсем не очевидно. Пока что судья не нашел состава преступления.

Date: 2007-05-03 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Вода для всех людей одинаковая.

Date: 2007-05-03 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] sguez.livejournal.com
А можно просто без валокордина погулять выйти..

Date: 2007-05-03 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] sguez.livejournal.com
Даже это ставится этим казусом под сомнение.

Date: 2007-05-03 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
С государственных судей-то многого не возьмешь. Хватит ума отстать от компании, и слава богу.

Date: 2007-05-03 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com
А ещё можно накричать на полицейского в JFK. Вообще, много способов есть (http://biboz.net/bunny-suicides/).

Date: 2007-05-03 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] sguez.livejournal.com
некотырые несмешные

Date: 2007-05-03 02:10 am (UTC)

объясни подробнее

Date: 2007-05-03 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
А как претворять в жизнь заповедь "не убий"?

Date: 2007-05-03 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Видеть, что чувак загтбается и не предложить воды, это не "неоказание чего-то там"?

Date: 2007-05-03 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] computer-bug.livejournal.com
Интересный рассказ. Вообще Шекли сейчас читать очень интересно - звездолет управлятся с помощью перфокарт, видеотелефон (беспроводной, радио, батарейки за 8 дней не сели) есть, а почту приходится телепортировать (за 2 часа почта доходит) и для этого есть специальный робот; почему ее просто нельзя было телепортировать адресату как все остальное - не ясно.

Date: 2007-05-03 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] sguez.livejournal.com
Чувак загибался несколько миль, и это и было то, зачем он ввязался в авантюру.

Парадокс в том, что по сути это было assisted suicide, но без суицидальных интенций.

Date: 2007-05-03 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com
Ага. И не только Шекли. Этакое "future-in-the-past".

Date: 2007-05-03 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Ну если один чувак к другому подкрадётся и горло перережет будет тот же парадокс наблюдаться :-)

Date: 2007-05-03 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Моральная сторона для меня очевидна - фирма преступила порог морали подписав такой договор.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>