Толма и сарма

[birdwatcher]

Вот оно, теперь я знаю. Как известно, по-английски голубцы называются фаршированной капустой, а толма - фаршированным виноградным листом. Это для советского уха курьёзно, а всё почему? Потому что:

Dolma, strictly speaking, is a stuffed vegetable, that is, a vegetable that is hollowed out and filled with stuffing. This applies to courgette (кабачок), tomato, pepper, eggplant and the like; stuffed mackerel, squid and mussel are also called "dolma". Dishes involving wrapping leaves such as vine leaves or cabbage leaves around a filling are called 'sarma' though in many languages (ахем, ахем), the distinction is usually not made. Sarma is derived from the Turkish verb sarmak which means to wrap. Other variants derive from the Turkish word for 'leaf', yaprak. [Dolma is a verbal noun of the Turkish verb dolmak 'to be stuffed', and means simply 'stuffed thing'.]

Comments

[dmpogo.livejournal.com]

golubcy nazywajutsja farshirowannoj kapustoj i po-franzuski :)

[marimhe.livejournal.com]

почему курьезно? Я долму давно знаю :)

[birdwatcher.livejournal.com]

Потому что фаршированная капуста - это кочан, в котором прорезана дыра, и туда засунута начинка; а фаршированный лист вовсе лишен смысла.

[marimhe.livejournal.com]

Я Вас наверное не совсем понимаю :)
Почему фаршированная капуста - это кочан с дырой? Почему не лист?
К тому же, голубцы, помимо прочего, называются cabbage rolls

[birdwatcher.livejournal.com]

Что значит почему? Таково уж значение слова "фаршировать".

[marimhe.livejournal.com]

ну, может быть. Все равно не понимаю, в чем курьез.

[birdwatcher.livejournal.com]

Это глубочайший вопрос, почему некоторые вещи смешны. Артефакт функционирования более древних отделов мозга, не приспособленных к обработке языковой и символической информации.

[marimhe.livejournal.com]

:)
я поняла, что именно Вас "зацепило". Действительно, занятно, насколько по-разному могут восприниматься одни и те же понятия разными людьми :) Для меня слово "фаршировать" не ограничивается на наполнение внутренностей, поэтому наверное я сразу Вас не поняла.

[m-elle.livejournal.com]

не, нифига. Кочан, круглый такой - это, собственно, именно "кочан капусты", а не сама капуста; а капуста - это название овоща:) Есть "кочан капусты", "лист капусты", "мелко нашинкованная капуста" (не обязательно весь кочан, совершенно), и т.д. То есть, капуста, когда она мелко нарезанная на салат, она тоже капуста, ну и отдельные листы - они тоже.

[birdwatcher.livejournal.com]

По-моему, в википедии исключительно прозрачно написано: stuffed vegetable, that is, a vegetable that is hollowed out and filled with stuffing.

[m-elle.livejournal.com]

ну так? Овощь, в данном случае, капуста, в любом виде (к примеру, в виде листьев), а не именно капустный кочан:) Свернутый капустный лист, пока в него ничего не напихано, несомненно пустой.

[birdwatcher.livejournal.com]

In many languages the distinction is not made, что я еще могу сказать.