Война с террором

[birdwatcher]

The nation's top anti-drug official said people need to overcome their "reefer blindness" and see that illicit marijuana gardens are a terrorist threat to the public's health and safety, as well as to the environment.



Тут, между прочим, по сравнению с советскими аналогами имеется инновация: кажется, в СССР никто не говорил, что джинсы вредят окружающей среде.

Comments

[gr-s.livejournal.com]

Looks just like apparatchik from murky Soviet times!

[birdwatcher.livejournal.com]

Джон Кузьмич Волтерз.

[phyloxena.livejournal.com]

Threat to the environment? Does it, like, it smoke itself, emitting something?

[birdwatcher.livejournal.com]

Вытесняет эндемичные калифорнийские виды, наверное.

[ullr.livejournal.com]

Это видимо имеется ввиду global warming: если трава растет в шкафу (гидропоника), то ее нужно освещать, на это тратится много электричества, ну и...
Bх так и ловят - по большим счетам за ел-во или с помощью вертолета с тепловизором.

[phyloxena.livejournal.com]

[отмахивается] не расстраивайте меня...

[birdwatcher.livejournal.com]

"Старый лагерник мне рассказывал, что, чуя свою статью, Пушкин всегда имел при себе два нагана"

[phyloxena.livejournal.com]

Здорово, но я потеряла нить. Это откуда, кстати? Какой-то пост-оттепельный вариант графа Монте-Кристо?

[birdwatcher.livejournal.com]

Абрам Терц, Прогулки с Пушкиным.

[ullr.livejournal.com]

Ничего, ничего, на каждую хитрую жопу найдется еще более хитрый титановый лом:
вот distributed pot farming (http://weedfarmer.com/growing_guide/guerrilla_farming.php), т.е. очень много маленьких грядок, раскиданных по окрестностям с GPS координатами, владелец ездит и поливает, пропалывает и что там еще нужно. В каждом месте он находится очень мало времени, поэтому заподозрить его трудно. Если какую-нибудь грядку обнаружат и уничтожат (или она просто завянет из-за неподходящего микроклимата), то и не велика потеря. Главное координаты хранить хорошо, шифровать...

[tacente.livejournal.com]

И вот все-таки я не очень понимаю про безвредность "тяжелых" наркотиков. Как-то все-таки в жизни приходилось видеть довольно много свидетельств тому, что это довольно опасно. Или это отдельные случаи, а всему виной пропаганда? Мне базис вашей позиции по этому вопросу неясен.

То есть тезис про то, что легализация и государственный контроль за потреблением героина сделали бы проблему менее острой - я понимаю. То, что государство разрешает продавать и контролирует табак - тоже (более опасный он или менее, в данном случае лучше оставить за скобками). А вот что героин сам по себе не представляет серьезной опасности для потребителя - тут вот что-то мешает поверить мне в эту латынь.

[birdwatcher.livejournal.com]

Последнее крупное исследование, которое я читал -- Далримпл (http://birdwatcher.livejournal.com/525351.html).

Эта статья (http://www.nytimes.com/2007/06/17/magazine/17pain-t.html?ei=5070&en=5be629a03f25fa1f&ex=1185595200&adxnnl=1&adxnnlx=1185482067-62kwx5LlUQmXz0mPOWbTOA) повторяет многие вещи независимо по другому поводу.

Осмысленную статистику собрать невозможно, поскольку люди, не имеющие проблем (http://www.heroinhelper.com/user/misc/chipper_tips.shtml), ни к кому не обращаются и нигде не всплывают. Конечно, огромное количество людей имеют самые разнообразные проблемы, но смотреть только на них -- не приближает к истине.

[nine_k]

Так и от алкоголя, надо сказать, немало проблем. Вопрос-то в том, уменьшает ли запрет число проблем или наоборот.
В случае алкоголя запрет точно увеличил число проблем.

[tacente.livejournal.com]

Я искренне хотел бы в это верить. Скорее всего, так и есть. Но справедливости ради отмечу, что есть и другие мнения: например, что единственный существенный спад смертности среди взрослых в СССР пришелся на 87-88 гг. Правда ли это - не знаю.

[nine_k]

Спад смертности в СССР -- да. Это потому, что кампания была всё же короткая. Число смертей спьяну снизилось, хотя взлетели отравления суррогатами.

В США же можно было наблюдать эффекты более длительного и строгого запрета, с 1920 по 1933.

Кстати, как пишут в википедии, в начале 20 века сухой закон действовал также в Норвегии и Исландии, а в Швеции была система ограничения продажи.

Интереснее поглядеть на опыт исламских стран. Но там, кажется, всё держится на интенсивных религиозных чувствах, вдобавок к огромным штрафам; в Иране, однако, как пишут, были/есть и массовые нарушения сухого закона, и официально признанные неисламские меньшинства, которым алкоголь разрешён. Насчёт расцвета там мафии ничего, однако, не знаю.

[tacente.livejournal.com]

Есть еще культурные традиции, которые невозможно сбрасывать со счетов - понятно, что в Иране алкоголизм никогда не представлял такой проблемы, как в России или Скандинавии.

[nine_k]

Насчёт Ирана не знаю: почитать средневековых иранцев, так пили они там, не стесняясь. Правда, конечно, вино, а не арак: культурные люди, поэты ж. Сейчас иранские власти призывают толковать "вино" у Хайяма чисто иносказательно :)
Да и конопля там во все времена отличная росла.

Про Скандинавию же пишут, что там давние традиции умеренности. В отличие, скажем, от соседних ирландцев, британцев и датчан. Почему так -- интересно бы выяснить.

[birdwatcher.livejournal.com]

Меня именно занимает безобидность героина как таковая: проблемы-то, в отличие от алкоголя, вырисовываются достаточно надуманные (алкоголь, что ни говори, разрушает печень). Аргумент в результате получается исключительно вычурный: "если бы героин обладал теми ужасными свойствами, которые ему приписывают, то его надо было бы декриминализовать, чтобы не было, как во времена сухого закона с алкоголем".

[nine_k]

Ну, героинщик, чтобы достать героин, пойдёт на многое (включая преступления), примерно как алкоголик, чтобы достать алкоголь. Потому что без него очень плохо, есл подсесть.
Чем сильнее героин (или алкоголь) запрещают, тем сильнее этот эффект бьёт.

Другое дело, что героинщик обычно не идёт горланить песни и не лезет драться; это выгодно отличает его от алкоголика.

Интересно сравнить с третьим широко употребляемым (и легальным) наркотиком, никотином. Явственного эффекта, кроме привыкания, у него нет, однако форма потребления (курение) неудобна окружающим, да и вредна для здоровья; за это и бьют.

[birdwatcher.livejournal.com]

Так вот, выясняется, совершенно не с чего там идти на многое. Если бы от гриппа можно было разом излечиться ограблением, пошли бы гриппозные грабить? Некоторые пошли бы, конечно.

[nine_k]

Ну да -- не каждый героинщик грабить пойдёт, чтобы дозу достать. Как и не каждый алкоголик. Или даже продать всё из дома. Просто героинщику дозу труднее достать, чем алкоголику, оттого и преступления потенциально тяжелее (на дозу на улице не выпросишь, дороговато).

[nine_k]

И вот ещё популяризаторское: http://fritzmorgen.livejournal.com/32753.html

марихуанна - это зеленая педофилия!

[freedom_of_sea.livejournal.com]

-

[birdwatcher.livejournal.com]

Понимаете.