birdwatcher

Точно. Исключительно противно.

From:

katsumizer.livejournal.com

А я смотрю на эту фотографию и думаю: эх, Бенсон энд Хеджес... )

From:

А я думал, B&H Photo Video.

From:

avysk

Мне кажется, что это в первую очередь рассчитано на детей. И ещё мне кажется, что это работает.

From:

Я думаю, работает. Если говном намазать, еще лучше будет работать.

From:

avysk

Согласен. К сожалению, так не делают :-)

From:

Тут уже эти упражнения в дизайне увязывали с курением на улице -- так и не понимаю, какая связь. Я же не против частных некурящих улиц или запрета курить у тебя дома.

From:

avysk

ok, давай попробуем найти границу. Если тебе на (не частной) улице люди будут плевать в лицо -- это нормально? Мои ощущения, когда меня обкуривают, примерно такие же.

From:

avysk

Замечу, что от плевка в лицо вред здоровью тоже весьма сомнительный.

From:

Ну хорошо, в таком случае ты просто должен быть за запрет курения на улице. Я даже против этого не возражаю! Но причем тут эти дикие надписи?

From:

Проблема не в том, работает это или нет, а в том, что telling others what to do is none of your fucking business. "Благие" намерения могут привести к весьма печальным последствиям. Зачем останавливаться на нарушении прав табачных компаний? Сигареты вообще можно запретить (это же вредно для здоровья!). Алкоголь тоже вреден для здоровья - давайте и его запретим! Кстати, чтение оппозиционных газет и критика правительства тоже вредны для здоровья - и их запретить! Поймите, есть такая вещь, как ПРАВА.

From:

avysk

Про ПРАВА, это, простите, демагогия. У меня тоже есть право не дышать табачным дымом, когда я жду автобуса на остановке. К сожалению, это право у меня отбирают курящие. Конечно, я могу не стоять на этой остановке. А вы можете не читать надписи на пачках, нет?

Вы предполагаете, что свобода бывает. А её не бывает, и вселенской справедливости тоже.

Кстати, о правах: следует ли разрешить в школах драгдилерам рекламировать свой товар?

From:

=У меня тоже есть право не дышать табачным дымом, когда я жду автобуса на остановке. К сожалению, это право у меня отбирают курящие.=

Нет у вас такого права. У людей всего три права – на жизнь, собственность и свободу. That’s it. У левых есть привычка размножать права и доводить их до абсурда, но то, что они понимают под правами – это привилегии (т.е. нарушения прав), а не права. Если же пассивное курение принесло вам какой-то реальный ущерб, подавайте иск и доказывайте это в суде. Только вот вряд ли вы это докажете, поскольку ущерба от этого либо нет, либо очень мало (в таком случае компенсация будет меньше, чем ваши расходы на иск). А вот введение подобных запретов – ничто иное, как наказание людей за преступления, которых они не совершали. В любом случае эта проблема окончательно решится, когда улицы будут приватизированы. Вот тогда запрещайте что угодно на улице, которая принадлежит ЛИЧНО ВАМ.

=А вы можете не читать надписи на пачках, нет?=

Я не говорил, что обязательство помещать эти надписи нарушает права читающего. Ничего подобного. Но это нарушает права табачных кампаний и дистрибьюторов сигарет, которые совершенно не обязаны заниматься этой хуйней.

=А её не бывает, и вселенской справедливости тоже.=

Предлагаю вам съездить в Северную Корею и почувствовать разницу между полусвободной страной (Россией, если вы здесь живете) и рабской. Если не почувствуете, предлагаю доказать это делом и остаться там жить и петь дифирамбы в честь Великого Кормчего. Что касается свободы, то это возможность делать ВСЕ, кроме нарушения прав других людей. По-моему, все предельно ясно. Только нужно четко понимать, что у людей нет прав на бесплатные образование и здравоохранение, ланч, яхту и Land Cruiser. На все это нужно заработать. У них также нет права требовать, чтобы геи, например, не устраивали гей-парад. Как я уже сказал, у них всего три права, и их вполне достаточно.

=Кстати, о правах: следует ли разрешить в школах драгдилерам рекламировать свой товар?=

В частных школах этот вопрос решает собственник, а в государственных (которых быть не должно, но раз они существуют, приходится с ними считаться) это зависит от того, насколько негативно это повлияет на процесс обучения. Если это действительно как-то вредит обучению, можно запретить. Но это не имеет никакого отношения к курению на улице.

From:

avysk

Нашу дискуссию, полагаю, продолжать бессмысленно -- у нас слишком разные системы ценностей.

(Я не живу в России. Я живу в стране, в которой у детей есть право на бесплатные образование, еду в школе и медицинское обслуживание. Hint: эта страна, которая никогда не называлась социалистической и не была частью СССР.)

From:

Да. Эта страна, которая до сих пор является наименее социалистической страной мира. Однако это всего лишь остатки былого величия. Манифест Карла Маркса пришел и туда, чтобы сделать свое черное дело. Страна, которая могла стать лидером нового ренессанса, сейчас стремительно опускается в варварское болото, созданное Кантом, Марксом и Кейнсом. Welcome to the new Middle Ages!
P.S. Это я конечно же о США.
P.P.S. Что касается бесплатного образования и медобслуживания (кстати, оно ведь там только для стариков и бедняков, слава богу), результаты налицо - skyrocketing healthcare costs и IQ, стремительно приближающийся к нулю. Уточню, что я не считаю американскую систему образования худшей в мире. Университетское образование, которое чуть в меньшей степени зависит от государства, там лучшее в мире (хотя левые доктрины его скоро тоже подпортят). А вот public schools там превращаются в полное гавно. Хорошо, что это компенсируется очень развитой и свободной культурой. Помимо этого, с какого хуя вы решили, что кто-то должен оплачивать ваш fucking free lunch?

From:

Fuck, вы ж в Финляндии живете. Ну и хер с вами.

From:

Скоро в Финляндии будет nationwide пиздец. Она сейчас более-менее нормально существует благодаря относительно либеральному регуляторскому климату и высокому культурному уровню населения. Но welfare state там вечно не продержится - уж вы мне поверьте. There's no such thing as a free lunch.

From:

sasmok.livejournal.com

и тем не менее, работает..

From:

См. выше.

From:

a mne kajetsya te kto kuryat na ulice ryadom so mnoj - i zastavlyayut menya eto vdyhat - lezut v MOE lichnoe prostranstvo i vse chto mojet sokratit chislo kurilshikov - v lyubom vide - eto blago.

i vot pochemu ya doljna BEGAT ot nih chtoby ne vdyhat etu gadost a oni mne budut govorit chto eto IH pravo - kurit ili net - tam Gde ONI hotayt ?
a moe pravo - ot nih begat?

eto vse tufta chto eto IH lichnoe delo - eto delo vseh kogo oni zastavlayut second hadn smoke dyshat. ot doma do ulicy

From:

Пока у нас не приватизированы улицы, будут вот такие неустранимые конфликты, тут ничего не поделаешь. Но это касается гипотетических запретов курить на улице, а не запретов продавать сигареты без уродливых надписей.

From:

а как например насчет курения дома рядом с детьми у которых нет никакого понимания о том что это с ними делает и ибо это ЛИЧНОЕ дело их родителей и им просто повезло родиться в курящей семье?

From:

А никак. У них свои дети, у вас ваши.

From:

а при чем тут чьи они.
детям сигареты не продают ибо они МАЛЕНЬКИЕ и не понимаю как это плохо - а находиться все время в клубах дыма дома - это конечно нормально и это никого не касаестя
double standard - как и во многом другом

From:

Это очень важно, чьи, поскольку о детях должны заботиться не произвольные доброхоты с улицы, каждый со своим полезным советом, а родители либо опекуны. В исключительных, единичных случаях (а не как у нас) можно представить себе сложнейшую процедуру лишения родительских прав. Покуда его не последовало -- не надо прыгать вокруг и хватать за руки, я полагаю.

From:

ок
вашу точку зрения поняла
засим откланиваюсь

From:

Я предлагаю вместо этого писать на работах Маркса и Кейнса - Socialism seriously harms you and others around you и Socialism kills.

From:

averros.livejournal.com

Это точно - куда опаснее курения.

From:

wordhog.livejournal.com

Здорово!

From:

dmpogo.livejournal.com

В Канаде точно такого же размера надписи. Уже лет пять если не семь.

From:

some.livejournal.com

забавно видеть Вашу запись в моей ленте прямо перед этой (http://nichcom.livejournal.com/563092.html?mode=reply&style=mine).

А в целом, - даа, весьма дебильная и раздражающая идея с этими буквами поверх дизайна пачек. Делали бы уж тогда все пачки одинаково-белые, с одним только названием сорта и своими страшными БУКВАМИ.
А в какой-то части азии - вообще вместо букв (для неграмотных и вящей наглядности) жуткие картинки-ужастики, что бывает, если делать ЭТО... типа там черные бронхи, рак легких, бебик, задыхающийся в утробе и т.д.

From:

phyloxena.livejournal.com

Это Британия.

From:

marimhe.livejournal.com

Насколько мне известно, такие надписи на сигаретах теперь обязательны во всей Еропе. Англия видимо тоже некоторые законы у себя распространяет.

From:

Так и живем.

From:

p_govorun.livejournal.com

Первая из надписей просто лжива. Представьте себе эфиопа, или, скажем, таджика, пришедшего к "своему" врачу, с просьбой помочь бросить курить. (В Хитроу наверняка есть люди из всех стран).

From: