А вот это Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии

[birdwatcher]

Проездом в аэропорту Хитроу:



Во где Минздрав-то. Тут всё -- и потребность лезть не в своё дело, и представление о том, что кто-то о вреде курения не читал, и о том, что не читал именно потому, что написано было слишком мелким шрифтом, и о том, что вот теперь-то прочитает и не покурит, но и о том, что прочитает не на любом другом носителе, а именно на сигаретной же пачке, и еще сто тысяч миллионов миллиардов раз потребность лезть не в своё дело.

Comments

[avysk]

Мне кажется, что это в первую очередь рассчитано на детей. И ещё мне кажется, что это работает.

[birdwatcher.livejournal.com]

Я думаю, работает. Если говном намазать, еще лучше будет работать.

[avysk]

Согласен. К сожалению, так не делают :-)

[birdwatcher.livejournal.com]

Тут уже эти упражнения в дизайне увязывали с курением на улице -- так и не понимаю, какая связь. Я же не против частных некурящих улиц или запрета курить у тебя дома.

[avysk]

ok, давай попробуем найти границу. Если тебе на (не частной) улице люди будут плевать в лицо -- это нормально? Мои ощущения, когда меня обкуривают, примерно такие же.

[avysk]

Замечу, что от плевка в лицо вред здоровью тоже весьма сомнительный.

[birdwatcher.livejournal.com]

Ну хорошо, в таком случае ты просто должен быть за запрет курения на улице. Я даже против этого не возражаю! Но причем тут эти дикие надписи?

[reaganx.livejournal.com]

Проблема не в том, работает это или нет, а в том, что telling others what to do is none of your fucking business. "Благие" намерения могут привести к весьма печальным последствиям. Зачем останавливаться на нарушении прав табачных компаний? Сигареты вообще можно запретить (это же вредно для здоровья!). Алкоголь тоже вреден для здоровья - давайте и его запретим! Кстати, чтение оппозиционных газет и критика правительства тоже вредны для здоровья - и их запретить! Поймите, есть такая вещь, как ПРАВА.

[avysk]

Про ПРАВА, это, простите, демагогия. У меня тоже есть право не дышать табачным дымом, когда я жду автобуса на остановке. К сожалению, это право у меня отбирают курящие. Конечно, я могу не стоять на этой остановке. А вы можете не читать надписи на пачках, нет?

Вы предполагаете, что свобода бывает. А её не бывает, и вселенской справедливости тоже.

Кстати, о правах: следует ли разрешить в школах драгдилерам рекламировать свой товар?

[reaganx.livejournal.com]

=У меня тоже есть право не дышать табачным дымом, когда я жду автобуса на остановке. К сожалению, это право у меня отбирают курящие.=

Нет у вас такого права. У людей всего три права – на жизнь, собственность и свободу. That’s it. У левых есть привычка размножать права и доводить их до абсурда, но то, что они понимают под правами – это привилегии (т.е. нарушения прав), а не права. Если же пассивное курение принесло вам какой-то реальный ущерб, подавайте иск и доказывайте это в суде. Только вот вряд ли вы это докажете, поскольку ущерба от этого либо нет, либо очень мало (в таком случае компенсация будет меньше, чем ваши расходы на иск). А вот введение подобных запретов – ничто иное, как наказание людей за преступления, которых они не совершали. В любом случае эта проблема окончательно решится, когда улицы будут приватизированы. Вот тогда запрещайте что угодно на улице, которая принадлежит ЛИЧНО ВАМ.

=А вы можете не читать надписи на пачках, нет?=

Я не говорил, что обязательство помещать эти надписи нарушает права читающего. Ничего подобного. Но это нарушает права табачных кампаний и дистрибьюторов сигарет, которые совершенно не обязаны заниматься этой хуйней.

=А её не бывает, и вселенской справедливости тоже.=

Предлагаю вам съездить в Северную Корею и почувствовать разницу между полусвободной страной (Россией, если вы здесь живете) и рабской. Если не почувствуете, предлагаю доказать это делом и остаться там жить и петь дифирамбы в честь Великого Кормчего. Что касается свободы, то это возможность делать ВСЕ, кроме нарушения прав других людей. По-моему, все предельно ясно. Только нужно четко понимать, что у людей нет прав на бесплатные образование и здравоохранение, ланч, яхту и Land Cruiser. На все это нужно заработать. У них также нет права требовать, чтобы геи, например, не устраивали гей-парад. Как я уже сказал, у них всего три права, и их вполне достаточно.

=Кстати, о правах: следует ли разрешить в школах драгдилерам рекламировать свой товар?=

В частных школах этот вопрос решает собственник, а в государственных (которых быть не должно, но раз они существуют, приходится с ними считаться) это зависит от того, насколько негативно это повлияет на процесс обучения. Если это действительно как-то вредит обучению, можно запретить. Но это не имеет никакого отношения к курению на улице.

[avysk]

Нашу дискуссию, полагаю, продолжать бессмысленно -- у нас слишком разные системы ценностей.

(Я не живу в России. Я живу в стране, в которой у детей есть право на бесплатные образование, еду в школе и медицинское обслуживание. Hint: эта страна, которая никогда не называлась социалистической и не была частью СССР.)

[reaganx.livejournal.com]

Да. Эта страна, которая до сих пор является наименее социалистической страной мира. Однако это всего лишь остатки былого величия. Манифест Карла Маркса пришел и туда, чтобы сделать свое черное дело. Страна, которая могла стать лидером нового ренессанса, сейчас стремительно опускается в варварское болото, созданное Кантом, Марксом и Кейнсом. Welcome to the new Middle Ages!
P.S. Это я конечно же о США.
P.P.S. Что касается бесплатного образования и медобслуживания (кстати, оно ведь там только для стариков и бедняков, слава богу), результаты налицо - skyrocketing healthcare costs и IQ, стремительно приближающийся к нулю. Уточню, что я не считаю американскую систему образования худшей в мире. Университетское образование, которое чуть в меньшей степени зависит от государства, там лучшее в мире (хотя левые доктрины его скоро тоже подпортят). А вот public schools там превращаются в полное гавно. Хорошо, что это компенсируется очень развитой и свободной культурой. Помимо этого, с какого хуя вы решили, что кто-то должен оплачивать ваш fucking free lunch?

[reaganx.livejournal.com]

Fuck, вы ж в Финляндии живете. Ну и хер с вами.

[reaganx.livejournal.com]

Скоро в Финляндии будет nationwide пиздец. Она сейчас более-менее нормально существует благодаря относительно либеральному регуляторскому климату и высокому культурному уровню населения. Но welfare state там вечно не продержится - уж вы мне поверьте. There's no such thing as a free lunch.