birdwatcher: (Default)
birdwatcher ([personal profile] birdwatcher) wrote2008-08-21 07:50 am

***

"The more corrupt the state, the more numerous the laws." -- Tacitus, via Bloomberg motd.

.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2008-08-21 01:06 pm (UTC)(link)
Corruptissima re publica plurimae leges, действительно. Анналы, III, 27.

[identity profile] filin.livejournal.com 2008-08-21 08:09 pm (UTC)(link)
А вот скажите - за римской res publica признавалась субъектность или это лишь обозначение для отношений, "общее дело"? За народом, очевидно, признавалась: "Сенат и народ постановили".

[identity profile] tacente.livejournal.com 2008-08-21 08:50 pm (UTC)(link)
Я не очень понимаю, что значит "субъектность" - способность действовать самостоятельно? Res publica может быть "субъектом" только через действия людей; в принципе, слово "государство" вполне передает это значение, со всеми оговорками. А "Сенат и римский народ" - это формула, употребительная и тогда, когда она решительно ничего не значила (следует помнить, что на протяжении большей части римской истории решения Сената имели только рекомендательную силу).

[identity profile] filin.livejournal.com 2008-08-21 09:22 pm (UTC)(link)
Ну это классический спор о том, обладают ли социальные институты собственной субъектностью, целеполаганием, а то и личностью. Вот и интересно, что по этому поводу думали римляне.
Скажем, patria - это личность, божество или же всего лишь очевидная метафора?

[identity profile] marimarina.livejournal.com 2008-08-21 07:24 pm (UTC)(link)
золотые слова о сегодняшней франции... к сожалению.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2008-08-21 07:27 pm (UTC)(link)
Нет-нет, это об Америке сказано.

[identity profile] zhenyach.livejournal.com 2008-08-22 12:09 am (UTC)(link)
Другая: — Врешь, в моем дому
Похуже твоего!

[identity profile] pokemone.livejournal.com 2008-08-25 02:13 pm (UTC)(link)
самыми некоррумпированными, и, стало быть, наиболее эффективными формами государства, таким образом, следует считать мусульманские общины, живущие по законам шариата