Странное

[birdwatcher]

Начал читать "Полую женщину" Горалик. Удивился. Там утверждается, что кукла Барби не только существует, но и очень важна (и даже разъясняется, что важна не по одной причине, а по другой). Я пока еще прочел всего несколько страниц, но скажите, как вы считаете: есть ли какое-то содержание в кукле Барби в отличие, скажем, от любой другой куклы? Возможно, я всю жизнь совершенно неправильно думал про эту куклу?

Comments

[pozvonochnoe.livejournal.com]

Наобум, не читая никаких полых женщин, обычные куклы - младенцы или дошкольники, а тут взрослая половозреляя тётя, такую не понянчишь.

[birdwatcher.livejournal.com]

Есть множество игрушек, которые не понянчишь -- кастрюли, грузовики, лошади. Почему бы не женщина, в конце концов. Разве что с ней меньше понятно, что можно делать. Учительницей назначить, что ли.

[pozvonochnoe.livejournal.com]

Вот и приходится выкручиваться.
На самом деле, предполагается, видимо, что целевая аудитория уже имеет некоторое представление о соответствующих гендерных (извините) моделях и найдёт, как эту бабу употребить, заодно и модели лишний раз отрепетируют. Вопрос в том, откуда это представление берётся.

[birdwatcher.livejournal.com]

Тогда, я говорю, пожалуйте по крайней мере в тридцатые годы к диснеевским красавицам. A реально, наверняка, к древним шумерам.

[pozvonochnoe.livejournal.com]

Погодите, Вы про куклу или всё-таки про книжку.
Диснеевские красавицы, конечно, из того же теста, но не были интерактивными. С ними можно было идентифицироваться только в ограниченном сказочном контексте.
А если про книжку, то никто здесь не читал её толком, но можно предположить, что в России конца восьмидесятых, или когда они там появились, у каких-нибудь детей действительно случился культурный шок, от которого они до сих пор не оправились. Ну, как если бы Вам в десять лет дали персональный компьютер.

[birdwatcher.livejournal.com]

Я про мультфильмы и изображения. Белоснежка (1937) -- no comments, Волшебник изумрудного города (1939) -- толстая старая Джуди Гарланд, куда там Барби, Cinderella (1950) -- no comments. А революционная культурно очень важная Барби, это аж 1959.

[http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/]

Это символ социального статуса (т.е. смысл примерно как в новой дорогой машине) и навязывание социальных стандартов (т.е. смысл как в TV show). Является ли это содержанием - судить Вам.

[birdwatcher.livejournal.com]

В смысле, она сама дорогая, как машина, или она ездит на игрушечной дорогой машине?

[http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/]

Хорошие Барби достаточно дорогие, а уж в прибамбасы (дом, машина, мебель) можно денег вгрохать немеряно.

[sashura.livejournal.com]

Это все правильно, но не уникально для Барби: Аmerican Girl (www.AmericanGirl.com) значительно дороже и сопутствующих товаров у нее не меньше. Вот она как раз является вполне статусной куклой в определнных кругах, потому что купить дешевую версию (пока) нельзя.

[http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/]

Ну, я думаю, что утверждение относится не только к Барби, но и к другим подобным куклам.

[sashura.livejournal.com]

Так о том и речь: чем именно подобным? Внешнем видом? ценой? наличием сопутствующих товаров?

[http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/]

Внешним видом ("реалистичные" пропорции девушки) и наличием сопутствующих товаров. Ну а где сопутствующие товары, там и цена :-)
ИМХО, конечно.

[sashura.livejournal.com]

В какой стране это социальный статус? В Штатах трудно найти куклу дешевле, чем made in China Барби. В dollar store они стоят $2-$3.

[http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/]

Так ценятся же не эти. Плюс всякие аксессуары (см. выше). Ну а уж в России лет 10-20 назад Барби с комплектами одежды были весьма дороги.

[sashura.livejournal.com]

20 лет назад на всю Россию был десяток Барби, так что трудно сказать, какой именно у них был статус :))

[http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/]

Ну уж не десяток. Я их видела у нескольких подруг (а это было даже больше, чем 20 лет назад). И они именно и показывали социальный статус.

[sashura.livejournal.com]

От любой другой куклы Барби отличается тем, что ее делали с пропоциями pin-up girl. Все остальные куклы, которые я знаю, это либо младенцы, либо девочки примерно 5-7 летнего возраста.

[birdwatcher.livejournal.com]

А всех этих Белоснежек, что ли, не было в виде кукл? Ну, были только в виде картинок. Я тут вижу только революцию в пластмассоварении, и ни в чем другом.

[sashura.livejournal.com]

Нет, не было. Их и сейчас нет в виде настоящих кукол, которых можно раздевать, купать, надевать на них разные одежды и т.д. Пластмассоварение здесь ни при чем, сделать анатомически правильного младенца ничем не проще, чем взрослую женщину.

[birdwatcher.livejournal.com]

В общем, два-три доллара, я прихожу к выводу, правильная цена.

[vinopivets.livejournal.com]

Что вы. Анатомически правильный младенец делается за 9 месяцев, взрослая женщина - гораздо дольше и выход годных не так чтобы очень.

[sashura.livejournal.com]

:)))

[kuka-ra.livejournal.com]

Я несколько раз начинала читать книжку Линор и ни разу не закончила. Но в общем, да, в том, что я пока прочитала, я с ней вполне согласна - Барби это не просто кукла, а вполне отдельная социальная модель, со своими представлениями, отношениями и стандартами. То есть, игра в Барби это как бы некое воспитание другого подхода к жизни - а уж нравится нам такой подход или нет, это уже другое дело. Мне вот нет. Но даже и мне не удалось сдержать свое обещание и не пускать Барби в дом. Я пала под толпой Барбей, подаренных моей (тогда еще) маленькой дочери любимыми друзьями. И да, в Барби по моим наблюдениям играют совсем не так, как, например, в куклю-ляльку.

Вспоминаю споры, которые мы вели с моим другом skuzn, когда они вели сайт и онлайн-сообщество шоу "Дом" (и потом, кажется, Дом-2). Он как раз и говорил, что одна из целей шоу в том, чтобы воспитать в людях, скажем, на периферии другой, более современный и "западный" подход к жизни. Я как известный ретроград не соглашалась с тем, что это важно и нужно.

[birdwatcher.livejournal.com]

Текст, который я начал читать, подразумевает какие-то грандиозные последствия из этого всего, которые очень актуальны и у всех на слуху. Я даже на секунду подумал, что это литературный эксперимент "как написать о чем-то совершенно случайном и бессодержательном, как будто оно было бы очень важным".

[kuka-ra.livejournal.com]

Тяжелые последствия постмодернизма в его московской реинкарнации начала 2000-х годов. :))

[zhenyach.livejournal.com]

Но ведь действительно повальная декларируемая нелюбовь в кукле Барби (не как к конкретному объекту, а как к воплощенной фальшивой идее пластиковой американской мечты) очень даже на слуху.

[birdwatcher.livejournal.com]

Черт ее знает. Я, наверное, всегда пропускал эти места.

[skuzn.livejournal.com]

я не поклонник этой книги, но вообще-то мне удивителен ваш сарказм
давайте зайдем на сайт Амазон.ком (это был чистый эксперимент, я сначала написал фразу, а потом пошел)
Вводим слово barbie, потом идем в раздел books, выбираем дальше non-fiction и women's study.
И мы получаем - бинго! - свыше тысячи результатов. При поиске на barbie doll получаем свыше шестисот.
Я не знаю, как они это считают - у кучи книг нет слова барби в заголовки и описании - но, вероятно, какие-то ключевые слова они учитывают.
Иными словами, Линор далеко не одна, кто считает куклу Барби очень важной
То есть мысль о том, что Линор Горалик оказалась первым в мире человеком, которого заинтересовала кукла Барби как культурный феномен, мне кажется несколько странной.
Можно саркастически относиться к жанру, в котором выступила Линор. Можно саркастически относиться к тому, как она написала эту книгу. Но сам факт написания культурологической книги на русском языке о кукле Барби... ну, как бы это сказать... тут можно только удивляться, что этого никто не сделал раньше

[birdwatcher.livejournal.com]

Да по всему видно, что мне как специалисту по women's studies ещё расти и расти.

[skuzn.livejournal.com]

не, расти не нужно
если бы вы сказали, что сотни людей занимаются в мире удивительно хуйней, изучая куклу барби, я бы не спорил. А то одной Линор досталось
Несправедливо :)

[birdwatcher.livejournal.com]

Я думаю, сотни тысяч, а не сотни. Но, поскольку я не покупаю каждую их книгу, как в случае с Горалик, почти все они остались в этом посте не названными.

[vitus-vvagner.livejournal.com]

Хрен его знает, товарищ прапорщик, сабака след не берет.
Барби в масква-баде сегодня неактуальна.
На коне бэбибоны от 120 usd, с памперсами и детскими колясками вдвое дороже тех что покупались 7 лет назад для самого ребенка.
Содержание бэбибона для меня вполне однозначное - ребенку куплю, чтобы поддержать его статус в песочнице, а если узнаю лично человека замешанного в этом бизинесе или делающего рекламу для детей на тиви, то не убью конечно, это экономчески не оправданно, но машину ему спалю, детей его посажу на наркотики, а собаке скормлю крысиный яд.

[sfinger.livejournal.com]

Это Сакральная Кукла Гламура
со всеми вытекающими :-)

[birdwatcher.livejournal.com]

Кажется, начинаю понимать. Видимо, из что-то из серии "настоящее американское качество" и "ресторан Макдональдс".

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Быть может Барби более полая чем остальные, или наоборот? Боюсь, что абстракными рассуждениями тут делу не поможешь: купи и разрежь, да выложи в сеть видео, это будет подвиг во имя науки.

[sashura.livejournal.com]

думаю, это уже было много раз проделано. У кого-то была серия фотографий на тему "1000 способов убить Барби", но сейчас не могу вспомнить у кого и где.

[anna-tw.livejournal.com]

содержание в Барби, по моим представлениям, простое: "вот так, дети, выглядит Красивая Женщина, а вот так выглядит ее Красивая Жизнь". Если кукла-пупс оставляет поле для фантазий - то Барби четко задает дорогу и ориентиры, вплоть до цвета и длины волос.

[birdwatcher.livejournal.com]

Я думал, это и так всегда было известно из телевизионных передач и журналов рядом с кассой.

[anna-tw.livejournal.com]

ну, детей все же игрушки формируют больше, чем журналы рядом с кассами.

[anna-tw.livejournal.com]

происходят ли из этого грандиозные последствия - действительно, довольно широко обсуждалось, т.е. идея воздействия барбизма на девичьи мозги - не нова. Так ли это на самом деле - вопрос к психологам-социологам, наверное. По моим ощущениям, чтобы это воздействие происходило - одной куклы мало. В том смысле, что индустрия Барби потому и стала такой успешной, что отражала уже существующие представления о Прекрасном :) Другое дело, что она их очень мощно поддерживала и регенерировала. Поэтому все закрути...
Но прогресс - не остановишь, так что как бы не была могущественна эта "имеющая всё сука" (цитируя популярные машинные стикеры) - похоже, ее время прошло.

[birdwatcher.livejournal.com]

Вот чего-то прошли мимо меня эти обсуждения. В 1959 году, что ли, они разворачивались.

[anna-tw.livejournal.com]

по-моему, я читала об этих материях еще до отъезда сюда, так что уж лет десять тому точных.

[birdwatcher.livejournal.com]

Барби приходят и уходят, а Горалик остается!!!