birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
Mark C. Chu-Carroll, Why I won't be at my high school reunion, про школу. Низачот.

Во-первых: его родители знали? И что? Что говорили? Тема не раскрыта.

Во-вторых: The only positive thing that ever came out of my time with you people is that my children are studying karate. My son will, most likely, have his black belt by the time he finishes fourth grade. Ага, первый вопрос тем самым снимается: вот он знает, но его сын собирается учится в первом, втором, третьем и четвертом классе по крайней мере. Оказывается, надо изучать карате, это сюда имеет какое-то отношение. Мало его, значит, били, не поумнел.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2009-07-29 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] pokemone.livejournal.com
ну почему же, проблем у его сына со сверстниками не будет
то есть - тоже вариант

Date: 2009-07-29 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Нет такого приема карате, чтобы не оказалось проблем со сверстниками. Взрослые люди по этой причине не изучают карате, а живут в приличных районах, вот и с детьми аналогичная история.

Date: 2009-07-29 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
проблем со сверстниками один-на-один не будет, но сверстников обычно гораздо больше одного.

Date: 2009-07-29 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Ех, а вы однако оптимист, или в школах хороших учились... Какие родители, родители пришли и ушли, а со сверстниками жить дальше. Заметьте, это я объясняю логику школьника. Пожаловаться другу школьнику, и даже старшему брату это нормально, а вот вводить в уравнение родителей, этому школьный кодекс препятствует всеми силами`. Западло.

Я не вижу причин, почему человек через 25 лет будет врать, что ему сломали палец из любопытства. Такое не придумывается. Значит, действительно сломали, и реакцию школы(по-видимому, на претензии родителей) он описал - все, де, ломают пальцы.

Date: 2009-07-29 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
У школьника, как вы сами понимаете, нет выбора, все зависит от родителей и их возможностей.

Кстати, и дело не только в районе, словесная травля легко имеет место в самых элитных школах, да и физических унижений. А вот от последних карате (как впрочем и любая спортивная секция) вполне поможет.

Date: 2009-07-29 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Сверстники прекрасно понимают, что рано или подзно придется разговаривать один на один, а потому имеет смысл подобрать другую, более доступную жертву.

Date: 2009-07-29 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не понял вашего объяснения. Родители знали, что ему сломали палец из любопытства, или нет? Если нет, как могли не заметить? Если да, почему отправили на следующий день обратно в ту же школу?

Date: 2009-07-29 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Потому что в детстве аналогом хорошего района является не школа в хорошем районе, а нехождение в школу.

Date: 2009-07-29 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Кусок, где он рассказывает этот епизод, очень похож на ответ школы родителям. А почему они его отправили в школу... Гмм. Вы всерьез полагаете, что у всех без исключения есть возможность поменять местожительсво на раз-два. В Америке, конечно, мобильности побольше, но она вовсе не абсолютна.

Date: 2009-07-29 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не пойму, при чем тут место жительства. Сломали кому-то палец (причем совершенно очевидно, что дело к этому шло, и так же очевидно, что сломают еще). Что же, единственный выход - переезжать? Ну а если и так -- что же, не переехать по такому случаю?

Date: 2009-07-29 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Вы знаете, когда я учился в школе, мне такой вариант "не ходить в школу" даже в голову не приходил. То есть даже теоретически. Причем, делать мне там было совершенно нечего - все интересное начиналось после прихода из школы.

А в Америке нехождение в школу енфорсят лучше (могут ребебнка отобрать), чем в советском союзе (помню случаи, когда религиозные родители забрали моего одноклассника и все его жалели).

Date: 2009-07-29 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Эх. Я вам даже немного завидую, точнее вашим детям.

А реальность она вот такая.

Date: 2009-07-29 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Вы жили в Советском Союзе, на это можно сделать скидку. Почему его родителям не пришло в голову?
В Америке существуют люди, которые знают, как в каком штате надо делать; никакого секрета в этом нет. http://www.hslda.org/laws/default.asp
В самых тяжелых случаях приходится инкорпорировать липовую школу, типа заплтатить пять долларов лицензионных сборов в горсовет.

Date: 2009-07-29 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
проблемы со сверстниками, конечно, фундаментально карате не решаются, а решаются адекватной социализацией. в которой, в некоторых случаях, карате помогает, уменьшая уязвимость.

Date: 2009-07-29 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
по-моему, аналогом хорошего района является хорошая школа. которая, как и район, не гарантирует отсутствия межличностных проблем, но меняет в основном их частоту и характер

Date: 2009-07-29 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
По-моему, исключительно сложный и дорогостоящий способ уменьшить уязвимость. Даже не знаю, есть ли более окольный.

Date: 2009-07-29 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не знаю, никогда не видел и не понимаю, откуда ей взяться и кто там должен работать.

Date: 2009-07-29 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
ну вот мне, например, последние три года в школе очень нравились, в том числе, социальной жизнью. Предыдущие 6 нравились меньше, но, вобщем, было ничего.

работает там юзер taki_net, но даже это было нестрашно ;);)

Date: 2009-07-29 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Но это и было 25-30 лет назад. Я не уверен, что те возможности, которые есть сейчас были широко известны тогда (да и сейчас вообще говоря не то чтобы фонтан).

А вообще знаете, я вот сейчас стал вспоминать свою школьную жизнь и поймал себя на мысли, что мои родители, прочитав кое-какие мои воспоминания, будут здорово удивлены. А потому, как я не делился с ними этими проблемами. Пальцев, мне слава богу, не ломали, да и травли не было, однако школу ту я бы с удовольствием бросил. То есть, родители могут быть в серьезной дезинформации о том, что происходит с их ребенком. И я читал кучу воспоминаний, что милые хорошие родители сереьзно не понимают, почему у их ребенка истерика при сообщении, что ему надо будет вернуться в конкретную школу.

Дети на редкость жестокие существа, и быть слабым это почувствовать сию максиму на своей шкуре. А вот сильный может даже не понять, о чем разговор. У меня подозрение такое, что вы были сильным, и отсюда коренное непонимание. Мой отец тоже был сильным и потому он в свое время не озаботился тем, чтобы я был. Я эту ошибку не повторю.

Date: 2009-07-29 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
В статье речь про подготовку к четвертому классу, это существенно.

Date: 2009-07-29 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
а в каком смысле дорогостоящий - не в денежном же, сколько этот кружок может в год стоить? да и время потрачено не зря, спорт не хуже других? и в чем сложность, для кого?

Date: 2009-07-29 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я был известным силачом, о да.
Серьезнее говоря, родители же ходили в школу? Почему ничего оттуда не запомнили? Вот дядя даже и запомнил правильно, написал специально заметку. Только вывод поразительный: изучать карате. Похоже на рекомендацию выплавлять алюминий.

Date: 2009-07-29 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
младшие, до 13 лет, хорошие (т.е. где детям хорошо и они себя чувствуют в безопасности) школы тоже бывают. я такую (не сразу, правда) нашел детям. лучше было бы сразу найти, конечно, но неочевидно, что просидев несколько лет дома они бы так жесоциализировались в хорошей школе, тем более при родителях-экспатах

Date: 2009-07-29 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Спорт, пожалуй, не хуже других. А сложность - ну, тренироваться надо всё-таки, постигать путь самурая, учить японский, носить под дождем деревянные ботинки на веревочках - я бы призадумался.

Date: 2009-07-29 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Да нет, ничего сложного и дорогостоящего нет. Карате на самом деле легко заменяется, например, на академическую греблю и даже гандбол. Важна регулярная спортивная нагрузка. Тут важно не умение вырубить с одного удара (чему скорее всего и не научат), а просто не быть внизу лестницы.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>