Можно ли продаться в рабство?

[birdwatcher]

Можно! А если, получив деньги, уже не захочешь быть рабом -- имеет ли право хозяин удерживать тебя силой? Обыкновенно нет, но если хозяин -- американская армия, то да.

SEATTLE (Reuters) - A U.S. Army officer, whose public refusal to go fight in Iraq made him a champion of the anti-war movement, faces a court-martial next week. First Lt. Ehren Watada faces up to four years in prison if convicted on a charge of missing movements and two charges of conduct unbecoming an officer when his court-martial starts on Monday at Fort Lewis, an Army base near Seattle.

Comments

[marimhe.livejournal.com]

Вы, все же, не совсем тут правы :( Армия держится в первую очередь на дисциплине. Отказ выполнять приказ в армии равносилен убийству в гражданском кодексе, если не больше. Отказом выполнять приказ офицер ставит под угрозу безопасность своей страны. Это военный закон.
Вот, представим, что воспитатель детского сада оказался педофилом... При каких-то обстоятельствах это выяснилось. Вы предлагаете, вместо того, чтобы его судить, уволить его с работы и вписать ему в трудовую книжку (или где там...), что он нехороший и верить ему нельзя.

В данной ситуации, какими бы положительными ни были мотивы офицера, с точки зрения армии он нарушил закон.
Ну, и последнее - аналогия с рабством в принципе не правильная, на самом то деле. Солдатам и офицерам платят, это раз, а два - контракты подписаны на ограниченное время (правда, там свои тонкости... армия оставляет за собой право продлить контракт без предупреждения или согласия со стороны солдата). Так что это не рабство.

[birdwatcher.livejournal.com]

Внутренние проблемы устройства армии меня совершенно не трогают. А вот если согражданин кричит на улице "я продался в рабство, а теперь передумал", и его тащат обратно в рабство - это меня волнует.

Навсегда он продался в рабство, или только на определенное время, и как именно с ним расплачивались -- деньгами или жильем, едой и одеждой -- это все не важно.

Вообще, в контракте должны быть условия его расторжения. Например, он может остаться должен армии денег, если угодно.

[marimhe.livejournal.com]

нельзя эту ситуацию рассматривать безотносительно внутренних проблем устройства армии!! Контракт обычный, и контракт с армией - совершенно разные вещи. Контракт с армией не подразумевает условий его расторжения! Это АРМИЯ, это не гражданский организм!

Скажите, а чьи это слова, про рабство? В этой ссылке ничего про рабство нет. Это его слова "я продался в рабство, и теперь передумал"?

[birdwatcher.livejournal.com]

Очень интересно, за какие особенности армии такое исключительное рассмотрение?

Про рабство - это то, что произошло по существу. А то вам завтра кто-нибудь тоже объяснит, что вопрос о рабстве нельзя рассматривать безотносительно бизнес-моделей хлопкоробной промышленности.

[marimhe.livejournal.com]

> Очень интересно, за какие особенности армии такое исключительное рассмотрение?

На этот вопрос я уже выше ответила: армия не подчиняется гражданским законам; армия является организмом, обеспечивающим безопасность страны, и эта безопасность зависит от соблюдения внутренних правил армии.

> Про рабство - это то, что произошло по существу

ну вот нет! :)) не рабство это!
И я повторяю, субъективно я с Вами согласна, но объективно - я понимаю, что офицер действительно провинился, и в том, что его собираются соответствующим образом наказать я не вижу ничего предосудительного.

[birdwatcher.livejournal.com]

Да, конечно армия не подчиняется сейчас гражданским законам, мы это ясно видим из новостной заметки. Но в таком положении вещей нет ничего ни естественного, ни даже желательного.

[marimhe.livejournal.com]

армия никогда не подчинялась гражданским законам, ни в одной стране. И никогда не будет. В частности, поэтому существует военный трибунал.

[birdwatcher.livejournal.com]

Никогда не подчинялась - не знаю, я историей интересуюсь только постольку, поскольку. Никогда не будет - это мы еще посмотрим.

[starshoi.livejournal.com]

Из устава Израильской армии: "Главнокомандующему советов не давать, на поле боя не жестикулировать".

Вы знаете, с какой-то такой точки зрения абстрактной справедливости и равенства Вы наверное правы. Но реалии нашей жизни таковы, что поддержание жесткой дисциплины, необходимое в схватке, не всегда можно осуществить добровольными усилиями всех. В малых коллективах - можно, в больших - очень трудно. Поэтому жертвование (часто добровольное) некоторыми свободами - дело практическое для армии. Опыт показывает многолетний. Иначе, конечно, армия у нас будет демократическая, приказы будут принматься большинством голосов :-)