О важном

[birdwatcher]

sowa пишет: "Я вам дам непрошенный эктремистский совет: если есть возможность (более-менее, если ваша жена не работает), не отдавайте дочку в школу вообще. Найдите местных людей, занимающихся homeschooling, пусть она с их детьми общается, а учится дома."

Comments

[(Anonymous)]

Я не ходил в детский сад и очень мало общался с детьми. Школа была для меня шоком - я не был готов к детскому коллективу. К какому-то моменту homeschool ребёнок вольётся в общество. Мне этот вопрос кажется куда более сложным, чем как оптимально обучить ребёнка решать кубические уравнения с одним переменным.

[birdwatcher.livejournal.com]

А, это распространенный неаргумент. При хоумскулинге ребенок всю дорогу находится реально в том обществе, в котором ему предстоит находиться до самой смерти. Другое дело со школой -- если только он не собирается попасть на всю жизнь в тюрьму Абу-Граиб в том или ином качестве.

[(Anonymous)]

При хоумскулинге ребенок всю дорогу находится реально в том обществе, в котором ему предстоит находиться до самой смерти.

Поясни

[iva10.livejournal.com]

Это , видимо, значит, что до самой смерти его будут в той или иной степени опекать и/или контролировать родители, круг его общения выбирать будут они же, ровесников, учившихся в школах они будут избегать:)

[birdwatcher.livejournal.com]

Это заблуждение -- считать, что "детский" (читай -- лагерный) коллектив имеет какое-то особенно близкое отношение к социализации. Оказавшись в армии уже и сейчас, любой из нас испытывал бы дискомфорт, несмотря на десятилетия успешной социализации. При хоумскулинге ребенок общается с огромным количеством народу, и это гораздо ближе аппроксимирует его будущую деятельность (по существу, является ею) чем то, что происходит в школе.

[(Anonymous)]

Определи лагерность. И поясни как ты представляешь общение с ровестниками.

Оказавшись в армии уже и сейчас, любой из нас испытывал бы дискомфорт, несмотря на десятилетия успешной социализации.

Видимо, социлаизация была не очень успешной :-)

[birdwatcher.livejournal.com]

Оказавшись насильственно собранными в лагерь, армию, школу и проч. люди воспроизводят древнюю приматскую общественную структуру, всегда одну и ту же. Это не имеет отношения к социализации имеющей практическую ценность. Общение с ровесниками -- пошел на кружок на полтора часа в неделю, пообщался там с ровесниками. Назавтра -- в другой кружок с другими ровесниками. В отличие от того, чтобы сидеть втридцатером без надзора в замкнутом пространстве с девяти до трех.

[iva10.livejournal.com]

Шола обязана давать надзор :) Школа обязана не держать детей в замкнутом помещении 6 часов. А что плохого в древних общественных структурах ? Они не имеют практической ценности ?

[birdwatcher.livejournal.com]

Действительно, и, поскольку я знаю, что школа этого обязательства выполнить физически не может, она меня не устраивает. Древние общественные структуры для меня имеют отрицательную ценность.

[iva10.livejournal.com]

Школа не только может , но и обеспечивает. Сюрприз?:) А в чем отрицательная ценность древних общественных структур? Как минимум, они неоднократно помогали человечеству выжить, и, возможно, еще не раз помогут.

[birdwatcher.livejournal.com]

Вы уж выберите что-нибудь одно: то ли может и обеспечивает, то ли ценнейшие тюремные навыки прививает.

[iva10.livejournal.com]

О тюремных навыках вы говорите, а не я. Я не могу о них говорить - я в тюрьме не была никогда, и какие там навыки не имею представления. Так что может и обеспечивает, конечно.

[(Anonymous)]

В отличие от того, чтобы сидеть втридцатером без надзора в замкнутом пространстве с девяти до трех.

Да ну !? Это то что происходит в американской школе в хорошем районе?

Я в кружке шахмат выбил 2 зуба. Если бы я в несколько кружков ходил, так без зубов бы совсем остался!

пошел на кружок на полтора часа в неделю

И с девочками час в неделю...

[birdwatcher.livejournal.com]

Что такое "американская школа в хорошем районе"? По-моему, все это такая же нелепость, как в армии все будет нормально, только надо победить дедовщину.

В принципе, если ты аргументируешь, что и в кружок не надо ходить, то давай подробнее, я слушаю.

[(Anonymous)]

Тут в армию не забирают, так что не знаю, что ты всё время её вспоминаешь. Жупел из неё хороший, обучению мальчиков очень способствует.

Да в никакой школе детей не будут держать 6 часов в одном помещении. В школе рядом с нами есть игровая площадка и дети там часто играют.

[birdwatcher.livejournal.com]

Что значит жупел? Ты имеешь в виду, что это хорошая вещь, из которой пропагандисты сделали жупел? Относительно игровой площадки тоже ничего не понял -- по твоему, я обеспокоен несвежим воздухом в классной комнате? Какое значение имеет площадка или неплощадка?

[(Anonymous)]

Что значит жупел? Ты имеешь в виду, что это хорошая вещь, из которой пропагандисты сделали жупел?

В самом прямом смысле жупел. Тебе разве не говорили, что в армию заберут, если будешь плохо учиться ?

Какое значение имеет площадка или неплощадка?

Ты же сам написал 6 часов без надзора в одном помещении.

[birdwatcher.livejournal.com]

Да, но это была чистая правда, и действительно единственная причина учиться. "В одном помещении" в данном контексте означает, что уйти нельзя, с другими людьми в одном помещении -- на площадке то же самое.

[(Anonymous)]

A при homeschooling можно уйти ?
С работы тоже уйти нельзя. Ну и что ?

[birdwatcher.livejournal.com]

И в ситуации с хоумскулингом, и с работы можно уйти. Именно поэтому там никому и не приходит в голову кого-то избивать. Ты имеешь в виду, что впервые слышишь про противопоставление тюремных, школьных и армейских социумов остальным, или выражаешь несогласие с ним?

[(Anonymous)]

Моя сестра отучилась в средней руки средней школе и в отличной high-school. Она часто прогуливала школу и никто её не бил. О чём ты ?
Кто будет избивать ушедшего из школы ???

Я считаю, что отождествление школы в Америке тюрьме или армии является дешёвым трюком. Так понравившаяся тебе Montessori тоже является школой.

[iva10.livejournal.com]

А почему считается, что " школьный " ребенок не общается ни с кем, кроме одноклассников? И еще. Мне бы очень не хотелось, чтобы кто-то за меня выбрал мне будущую деятельность в неполные 6 лет.

[birdwatcher.livejournal.com]

1. Так не считается.
2. Хорошо, не буду.

[iva10.livejournal.com]

Хорошо, почему бы вам не написать " при хоумскулинге , как и при обычном школьном обучении, ребенок общается с огромным количеством народу", а ?:)

[(Anonymous)]

Потому что homeschooling очень общее понятие.
"Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему"