Слухи о смерти математики американской школе сильно преувеличены. Здесь её учат по другому, и позже, но к концу школы есть возможность набрать довольно много.
У меня есть знакомый вьюнош 16 лет, мы вместе пускаем R/C модели. В прошлом году он брал мат. анализ на вполне приличном уровне, примерно соответствует первому курсу физмеха ЛПИ в 80-х. В этом году продолжение анализа, физика, опять же на вполне приличном уровне. Вьюнош развлекается тем, что считает аэродинамику. И он не один такой, на эти классы чуть ли не очередь.
У меня недостаточно данных, чтобы это сказать. А у вас они есть?
Но почему же не имеет отношения к делу? То, что в американской школе не учат математике - вот примерно по той вашей хохме, на которую я и отреагировал - это очень распространённое среди русских иммигрантов заблуждение. В отличие от большинства здесь присутствующих, я имел возможность пронаблюдать здешнюю школу на все 12 классов, и сейчас наблюдаю опять.
По пунктам: если у вас недостаточно данных, то вы не можете ни подтвердить, ни опровергнуть предложенный график, на котором они представлены.
Не имеет отношения дела потому, что американская школа, при ее близком к 100% покрытии, содержит самых удивительных людей, в том числе склонных к изучению математики самостоятельно; их число примерно неизменно на протяжении записанной истории; приводить их в пример чего бы то ни было означает создавать информационный шум.
Моя хохма, в первую очередь, не составлена русскими иммигрантами.
ну, вот у меня есть. Я не "русский иммигрант", я наблюдала американскую школу на примере не самых плохих школ в Bay Area (CA), и не самых глупых детей, подвергающихся этому так называемому "обучению математике". И, в данном случае, я вполне согласна с birdwatcher - математику в здешней государственной школе можно выучить, и даже не утерять к ней после этого интерес; однако, в самих школах делается все для того, чтобы математика считалась студентами суперсложным, неинтересным, и бессмысленным предметом, интерес к ней отбивается любыми доступными способами, а бОльшая часть учителей математики не должны быть подпущены к образовательному процессу в принципе (я уж не говорю о владении ими преподаваемым предметом). Разумеется, они преуспевают. Чем объясняется таковое положение вещей в американских школах именно с математикой - я не знаю, но это то, что я видела своими глазами, из года в год, от школы к школе.
У меня примерно такой же опыт. Bзрослая дочь - Dartmouth College, 3 года работы, сейчас собирается в B-school, 10-летний сын, но впечатление существенно другое.
ну вот видите, опыт примерно одинаковый, а впечатление - разное. Это говорит только о том, что ни у одного из нас недостаточно выборки, чтобы делать какие-то глобальные выводы о настоящем положении вещей в данной области - про нас обоих легко можно сказать "просто повезло", или "просто не повезло". Ну что такое, в самом деле, два-три ребенка, да даже и десяток детей, две-три-пять наблюдаемых школ? Поэтому на личный опыт в таких дискуссиях ссылаться вообще бессмысленно.
Ну, я бы оценил выборку в 30-50 детей, на протяжении почти 20 лет. А такая выборка в пределах школьного округа уже вполне работает.
Были ведь и подруги дочери, и дети друзей тоже - "давно здесь сидим", нам закладной за дом год остался. И была возможность сравнить с оч. хорошей (nationally ranked) частной школой где она училась в 9-12 классах. По стране у меня статистики, конечно нет, но за наш школьный округ я вполне могу сказать - все кому математика была интересна, получили её сколько хотели. То же самое касается тех, кто хотел естественных наук, музыки или театра.
Если вам это интересно, я могу расписать эту тему у себя, сравним впечатления.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-09-05 02:40 pm (UTC)У меня есть знакомый вьюнош 16 лет, мы вместе пускаем R/C модели. В прошлом году он брал мат. анализ на вполне приличном уровне, примерно соответствует первому курсу физмеха ЛПИ в 80-х. В этом году продолжение анализа, физика, опять же на вполне приличном уровне. Вьюнош развлекается тем, что считает аэродинамику. И он не один такой, на эти классы чуть ли не очередь.
no subject
Date: 2010-09-05 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-05 03:20 pm (UTC)Но почему же не имеет отношения к делу? То, что в американской школе не учат математике - вот примерно по той вашей хохме, на которую я и отреагировал - это очень распространённое среди русских иммигрантов заблуждение. В отличие от большинства здесь присутствующих, я имел возможность пронаблюдать здешнюю школу на все 12 классов, и сейчас наблюдаю опять.
no subject
Date: 2010-09-05 03:27 pm (UTC)Не имеет отношения дела потому, что американская школа, при ее близком к 100% покрытии, содержит самых удивительных людей, в том числе склонных к изучению математики самостоятельно; их число примерно неизменно на протяжении записанной истории; приводить их в пример чего бы то ни было означает создавать информационный шум.
Моя хохма, в первую очередь, не составлена русскими иммигрантами.
no subject
Date: 2010-09-05 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-05 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-05 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-05 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-05 07:24 pm (UTC):)
no subject
Date: 2010-09-06 07:31 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-06 01:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-07 08:23 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-07 11:12 am (UTC)Были ведь и подруги дочери, и дети друзей тоже - "давно здесь сидим", нам закладной за дом год остался. И была возможность сравнить с оч. хорошей (nationally ranked) частной школой где она училась в 9-12 классах. По стране у меня статистики, конечно нет, но за наш школьный округ я вполне могу сказать - все кому математика была интересна, получили её сколько хотели. То же самое касается тех, кто хотел естественных наук, музыки или театра.
Если вам это интересно, я могу расписать эту тему у себя, сравним впечатления.