Сауссайдская история

[birdwatcher]

Баба (27) отправила троих детей (5, 6, и 9) в школу, четвертого (1) оставила дома дожидаться няню, сама пошла на работу. Ребенок залез на подоконник, вахтер заметил и вызвал полицию. Бабу посадили, всех детей забрали в детдом.

Comments

Re: А в чем проблема-то?

[karial.livejournal.com]

А я вижу - потому что это мои налоги на это идут....и потому что мне надоело платить больше из-за вэлфера. А так как я отношусь к той самой высокооплачиваемой части населения, которая не только платит больше, но и всю большую часть своего дохода, то да, меня это сильно возмущает.
Войну обсуждать не буду - потому что по всем законам экономики она в конце концов на экономике сказывается положительно, и потому что конкретно война в Ираке меня никогда не радовала...так что тут совсем другой вопрос.

Re: А в чем проблема-то?

[ant-fugue.livejournal.com]

Когда я работала в химиндустрии, я 2 года платила высокий налог, но я считаю, это цена которую мы платим за то, чтобы жить в этом обществе, которое в целом мне нравится. Когда снова начну зарабатывать реальные деньги, снова буду платить налоги.

Альтернатива это общество подобное Российскому, где налоги небольшие, но и характер общества совсем другой, нет social safety net, есть бедствующие женщины с грудными младенцами и старики.

Re: А в чем проблема-то?

[birdwatcher.livejournal.com]

Ты все время смешиваешь налоги и social safety net. Social safety net создается из человеческого сочувствия. Налоги и велфер -- только одна, причем очень неудачная форма, которую social safety net может принять.

Re: А в чем проблема-то?

[ant-fugue.livejournal.com]

Но налоги идут не только на social safety net... а инфраструктура (дороги, аэропорты, охрана границ, итд)?

Опять таки, по примеру России, у меня очень маленькая вера в то, что social safety net можно создать из volunteer donations.

Re: А в чем проблема-то?

[birdwatcher.livejournal.com]

Куда еще идут налоги -- совсем отдельный разговор, давай сосредоточимся на той части, что идет на велфер. Это все равно не синоним для social safety net, а частный ее случай, и, как видим, не идеальный.

Россия не годится -- там государство все эти вещи уже научно обосновало и гарантировало гражданам. Кто после этого будет заниматься пожертвованиями -- какие-то ненаучные паникеры, правильно? В лучшем случае люди, вместо того, чтобы создать негосударственные механизмы, пытаются заставить государство выполнять обещанное. Вот если бы государство сказало честно -- мы, мол, этим вообще занимаемся не хотим, и налоги на соответствующую сумму снижаем -- тогда можно было бы посмотреть.

Re: А в чем проблема-то?

[ant-fugue.livejournal.com]

Борис, у тебя есть пример хотя-бы одной страны которая поддерживала бедную часть своего населения на добровольной основе?

Re: А в чем проблема-то?

[birdwatcher.livejournal.com]

Ну вот наша страна до начала всей этой ерунды. Девятнадцатый век. Тут тупиковая ситуация: достаточно буквально несколько десятилетий капитализма, чтобы накопилось столько богатства, что его хочется начать делить. На этом рост прекращается, а с социалистичской идеи уже не соскочить: несколько поколений интеллектуалов сменилось, и никто уже не помнит, в какой момент стало так плохо.

Re: А в чем проблема-то?

[(Anonymous)]

но и всю большую часть своего дохода

top federal tax rate is 35%

Re: А в чем проблема-то?

[karial.livejournal.com]

плюс налоги штата, плюс Social Security (не входящий в ставку федерального), плюс налоги на собственность - которые после некоторого уровня не вычитаются из суммы налогообложения, плюс АМТ....продолжать?

Re: А в чем проблема-то?

[(Anonymous)]

Social security платят до 90К, а потом лишь несколько процентов Medicare. АМТ вместО федерального налога, а не вместЕ. И АМТ - 28%, а не 35%. Налог штата (не знаю Вашего) <10%. Так что всё-таки меньше половины :)

С налогов на собственность войну не ведут и welfair не платят.

Re: А в чем проблема-то?

[karial.livejournal.com]

я не буду продолжать дискуссию с человеком, считающим чужие деньги из-под маски анонима.

Re: А в чем проблема-то?

[(Anonymous)]

Не Ваши деньги, а законы и правила налогообложения, которые одинаковы для всех (насколько законы могут быть одинаковы для всех).