birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
Как объяснить детям, что будет происходить в троллейбусе:
http://avva.livejournal.com/1551732.html

Date: 2006-05-09 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
В СССР, о котором де факто идет речь, все было то же самое. В школе никогда никого не били, в армии отслужить была обычнейшая вещь, про троллейбусы никто и подумать не мог. Все, с кем происходило что-то плохое (т.е. 100% населения) воспринимали себя постыдным исключением.

Date: 2006-05-09 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tsvetna.livejournal.com
Это новость для меня. Я выросла в СССР и как в школе бьют, а в общественных местах лапают - прекрасно знала. Я жила в самом обычном городе, ходила в школу и по улицам, как все, и, кстати, была необщительным ребенком. Что в Афганистане убивают и что попасть туда страшно - тоже знала.
Не понимаю, кто и как мог воспринимать себя исключением, когда с ним что-то такое происходило.

Date: 2006-05-09 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Конкретно, вам родители перед первым походом в школу сказали, что вас там скорее всего побьют? И, аналогично, перед первой самостоятельной поездкой в троллейбусе?

Да, Афганистан к делу имеет примерно такое же отношение, как солдаты к троллейбусу.

Date: 2006-05-09 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tsvetna.livejournal.com
Ну нет, конечно! Зачем? Я до школы ходила в садик, и знала, что дети могут ударить, толкнуть или чего похуже сделать. Прямо в первый день в садике и узнала, мне трех лет не было еще. В моей садовской группе не было детей, которые бы этого не знали.
Насчет поездок тоже не говорили, но мне мама тоже чуть ли не с младенческого возраста говорила, что если тебя позовет куда-то незнакомый человек, не ходи, что бы он ни говорил, а если потащит насильно - кричи изо всех сил. То самое базовое представление о том, что на меня могут покушаться, и этому надо сопротивляться.

Date: 2006-05-09 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Очевидно, если вы росли в детском саду, у вас может быть совершенно другой взгляд на все эти вещи.

Date: 2006-05-09 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tsvetna.livejournal.com
Так в СССР почти все дети ходили в детский сад, а уж в школу - вообще все, кроме тяжело больных, непонятно, как можно было не знать обычных реалий детской и подростковой жизни.

Date: 2006-05-09 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Вы почему-то все время смешиваете "знать в результате" и "знать до того, как это с тобой случилось". Если бы надо было выбирать, вы бы предпочли, чтобы на вас вылили ведро ледяной воды на счет три или внезапно?

Date: 2006-05-09 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tsvetna.livejournal.com
Я бы предпочла, чтобы вообще не выливали. Но в жизни бывает и так, и эдак, и если на меня ни разу ледяной воды не выливалось, я и на счет "три" не буду к этому сколь-нибудь готова, потому что не имею понятия, что, собственно, сейчас будет. Елси бы до того на меня вылили ковшик - другое дело, тогда я бы могла действительно выбирать.
К ведру ледяной воды, уколу и т.п. у разных людей разное отношение, кому-то лучше знать, что оно вот сейчас, а кому-то лучше не знать, чтобы не нервничать эти секунды. Как мне - не знаю, все равно, наверное.

Я как раз вижу принципиальную разницу между "знать в результате" и "знать до того, как это с тобой случилось". До того, как случилось, любое знание - теоретическое. А сугубо теоретическое знание плохо помогает делать так, чтобы этого не случилось со мной. Чтобы научиться избегать, нужно практическое знание. Конечно, есть масса вещей, которых лучше никогда не пробовать. Например, изнасилование или его попытка. А свести к минимуму опасность изнасилования как раз помогает обучение, как сделать, чтобы тебя не лапали. Это нельзя рассказать, этому надо научиться - нужному психологическому состоянию.

Date: 2006-05-09 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Мне в СССР всегда очень не хватало сугубо теоретического знания. Соображаю я медленно, если что-то не получается, по тыще раз ищу ошибку у себя. Мне было бы очень полезно знать заранее, что получаться не должно.

Date: 2006-05-09 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tsvetna.livejournal.com
Ну вот всякие дурацкие социумы с их глупыми мифами тут и помогают.

Date: 2006-05-09 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Очевидно, сыну полка, кроме как к советскому социуму, за информацией податься некуда.

Date: 2006-05-09 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tsvetna.livejournal.com
Ребенок даже из самой любящей семьи должен уметь получать информацию не только от мамы с папой, по-моему.

Date: 2006-05-09 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Речь идет о специальном случае, когда информация уже имеется, и имеется метаинформация о ее высокой ценности. Но -- знаю, а не скажу, иди спроси у социума.