Schooling society
Jul. 13th, 2006 09:45 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
birdwatcherСенсация! Впервые в истории человечества более половины чикагских школьников не завалило экзамены по чтению, математике и естествознанию. Победа народного образования?! Нет, passing score понизили.
no subject
Date: 2006-07-13 06:40 pm (UTC)Дальше вы пишите, что у нас оккупационное правительство, и это хорошо: если бы не оно, аборигены занимались бы чем-то совершенно другим -- не тем, что сейчас -- а нам бы пришлось мириться с их выбором. Если бы это было правдой, меня бы снятие оккупации, скорее, обрадовало: сколько угнетения и озлобленности бы исчезло!
no subject
Date: 2006-07-13 06:47 pm (UTC)Это не совсем так, существуют ещё гос гранты для неимущих. Но в целом Вы правы. В связи с этим я считаю, что людям, отдающим детей в частные школы, нужно возвращать налоги, потраченные на школу в их городе. Что-то типа предложенной системы ваучеров. Но не закрывать при этом сами школы (разве что спрос падает ниже плинтуса) и, тем более, не упразднять закон о всеобщем образовании.
Второй абзац я не понял.
no subject
Date: 2006-07-13 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-13 10:58 pm (UTC)Я же говорю: эту ситуацию я наблюдаю уже сейчас в отношении детских садов. Становится страшно при виде того, куда люди готовы отдать своих детей, чтобы платить поменьше.
no subject
Date: 2006-07-13 11:07 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-13 11:27 pm (UTC)А отдельно взятый индивидуум может в школу и не ходить, если ему не хочется. Я ещё не слышал, чтобы за это привлекали к ответственности.
Это в теории так, но мы же оба теоретизируем, правда? Просто я пытаюсь свои "теории" строить на основе существующих реалий, а Вы предлагаете сначала реалии "разрушить до основанья, а затем..."
no subject
Date: 2006-07-14 12:16 am (UTC)Существующие реалии, как я их вижу, состоят в том, что публичные школы представляют из себя очень дорогие рассадники преступности и малограмотности, ситуация ухудшается год от года и десятилетие к десятилетию.
no subject
Date: 2006-07-14 12:53 am (UTC)"In addition to the 4th Amendment rights, parents also have "the fundamental right to direct the education and upbringing of their children" as guaranteed under the 14th amendment of the U.S. Constitution. The United States Supreme Court made it clear that these are, in fact, fundamental federal rights."
А социальные работники, которые, пользуясь служебным положением, давят на родителей по вопросу образования детей, ничем не отличаются от этого мента (http://mincao.livejournal.com/559766.html).
А школы разные есть, не нужно так драматизировать. Я, например, учился здесь в школе, поэтому ситуацию знаю по себе. У моих друзей большие дети. В итоге получается: кто хочет получить знания - получит. Примерно так.
no subject
Date: 2006-07-14 01:51 am (UTC)А такой итог, что кто хочет получить знания - получит, можно достичь примерно в миллиард раз дешевле.
no subject
Date: 2006-07-14 02:38 am (UTC)Я в Штатах 15 лет. За это время ни я, ни мои родители, ни мои родственники, ни друзья, ни их родители - короче, НИКТО из людей, которых я знаю лично, не подвергался произволу DSS, и вообще НИ РАЗУ не имел с ними дела. Ни иммигранты, ни местные. При том, что случались и разводы с судами, дележом имущества и детей. Жил я в разных городах и штатах, так что это довольно большая выборка, смею Вас уверить. У Вас ЛИЧНО другой опыт? А то по Вашему получается, что чуть ли не каждая вторая семья в США - жертва произвола, а я, мол, пропускаю это мимо ушей.
Мне ЛИЧНО нет дела до "произвола DSS" в гетто, даже если это целенаправленная политика против определённой группы населения. Меня, в том числе, устраивает ситуация, при которой я отчисляю нн-ую сумму денег через налоги, а гетто получает, в том числе, иллюзию бесплатного образования и за это не устраивает в стране революционных ситуаций. Похоже, что такая ситуция устраивает большинство метного населения, в том числе и само гетто.
А насчёт итога... Да, наверное, можно дешевле. Можно вместо школ всем купить учебники, чтобы они сидели по домам и читали - будет очень дёшево. Мало ли что будет дешевле - online university вон появились. Только эти бараны вокруг не понимают своей выгоды. Те самые бараны, которых Вы так жаждете освободить от бремени законов, для их же собственной выгоды. В этом смысле Вы мне напоминаете борцов с рабовладельческим строем, для которых цель была - дать неграм свободу. А что с этой свободой делать, они, мол, сами разберутся.
no subject
Date: 2006-07-14 02:48 am (UTC)Я прекрасно вижу, что вам нет дела до произвола, и совершенно согласен с тем, что большинство в этом вопросе с вами. Но это совершенно новые аргументы с вашей стороны, причем не имеющие отношения к полезности школ.
no subject
Date: 2006-07-14 03:27 am (UTC)Вы писали: "такие элементарные вещи, как произвол DSS". Подразумевается, что я с этим должен сталкиваться чуть ли не на каждом углу.
И при чем тут гетто? В ссылках, которые я приводил, речь идет о хоумскулерах, т.е., как мы уже согласились, независимых людях.
Это я задумался. :)) Виноват. Просто много наслышан именно о "произволе" в гетто. А с Вашей ссылкой всё довольно просто. У социальных работников такая работа - проверять все подобные звонки. Иногда они попадают на хоумскулеров, но, подозреваю, что чаще - на случаи реального чайлд абьюз. И как, по-Вашему, фильтровать такие звонки? Автор первой статьи приводит данные о том, сколько случаев чайлд абьюз было раскрыто в 1986 году: 737,000. Сравните с 1000 бедных абьюзд хоумскулерс с 1985 по 2001 год, которых этот автор представлял, пусть в реальности их даже в 10 раз больше. Или Вы считаете, что соц. работники преследуют какую-то скрытую цель?
Примеры у меня, разумеется, есть и из личных знакомых, только чем они будут лучше уже приведенных?
Ничем не лучше, и не хуже. Мне было просто интересно. Вы в своих постах выводит каких-то монстрообразных социальных работников, которые шагу не дают ступить - всё ищут, где бы абьюзнуть. :) При этом весь "произвол", судя по Вашим ссылкам, заключается в требованиях впустить в дом и поговорить с детьми. Все жертвы подобного "произвола" вполне способны себя защитить, пользуясь конституцией и поправками - так же, как и любой водитель, которого остановил полицейский. Если меня остановят за то, что похожая на мою машина проходит в списках угнанных и попросят предъявить документы, я не буду рвать на себе рубаху и кричать "произвол!"
Полезность школ я уже вывел выше, по-моему. Это предоставленная возможность достичь какого-то уровня образования, пусть даже минимального.
no subject
Date: 2006-07-14 03:57 am (UTC)no subject
Date: 2006-07-14 05:34 am (UTC)Для меня эти ситуации ничем не лучше и не хуже, чем история с задержанным в Бруклине, которому в участке засунули в задницу унитазную щётку, или случай, когда полицейский застрелил черного мальчишку, у которого в руке был пластмассовый пистолет. Понятно, что те, кому выгодно, тогда тоже кричали о полицейском произволе вообще, о полицейском городе Нью-Йорке, и о главном фашисте - мэре Джулиани в частности.
Случаи - они разные бывают. Для меня эти - не определяющие. Ещё раз процитирую Ваш источник: 737,000(!) реальных случаев чайлд абьюз было раскрыто только лишь за 1986 год. При этом сам автор пишет, что с 1985 по 2001 годы (16 лет!) у него не набралось и тысячи случаев произвола против хоумскулерз. (Ещё нужно понять, что подразумевается под произволом. Одно дело - побеседовать с ребёнком и родителями, другое - забрать ребёнка из семьи. Ваш автор второй вариант не упоминает, по-моему.) Это в среднем 60 случаев в год - но пусть, пусть их в 10 раз больше. Я понимаю, что за каждым таким случаем - люди. Но статистически это negligable.
no subject