birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
LONDON (Reuters) - A British minister suggested a shift in foreign policy away from the United States, telling an audience in Washington that a country's strength depended on making global alliances rather than military might.

Date: 2007-07-14 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Печально... У Вас уже начинает складываться картина ревльного мира в красках джимми Картера...
Я написал просто и понятный текст - если на территории страны или против учреждений этой страны предпринимаются военные или террористические действия, то это является актом войны против государства как на территории которого произошли боевые действия так и государства, против учреждение йоторого эти действия совершенно.

"Ценный подход. Для Израиля, выходит, достаточно отправлять самолетов в как можно большее количество стран. Тогда все страны окажутся по определнию в состоянии войны с арабами."

Израиль посылает свои самолеты в очень большое колличество стран мира. Для того, что бы какая то организация или страна обказалась в состоянии войны с арабами совершенно нет необходимости в самолетах Израиля.
Нужны террористы, нападающие на эту страну.

Впрочем этот аргумент показывает ,что никаких аргументов у Вас нет.
Заявление, что Америке не объявляли войну и прочая прочая прочая базируется просто на незнании американской истории, Конституции и нормах международных отношений.

Date: 2007-07-14 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ради бога. С таким терроризмом бороться исключительно легко. Достаточно не принимать самолетов из Израиля.

Date: 2007-07-14 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Это - гениально... Вы сами придумали природу терроризма а теперь продолжаете придумывать способы борьбы с ним. Достойное продолжение для придуманной истории США.. :)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents
Изучите по этому очень политкорректному списку сколько именно актов связано было с самолетами из Израиля...

Ваши идеи очень продуктивны. Можно объявить террористами комаров - тогда применение любого репилента окажется отличной борьбой против терроризма.


А, вообще то, Ваша аргументация делает мою "работу"... Это очень напоминает анализ ЗТ
http://zt.livejournal.com/277693.html#cutid1
Грустно это. Думал ,что вы сумеете пересмотреть свои странные заявления... К сожалению, Вам не удалось и обсуждение все больше и больше превращается именно в нечто такое:

"Провозгласите любой тезис, например, «Волга впадает в Каспийское море» – что вам ответят? Реальность неудобна, и вам предъявят смехотворное опровержение: не Волга, дескать, не впадает, и не в Каспийское, это вообще автомобиль производства Горьковского автозавода. Но не дай бог вам вступить в эту дискуссию. Нет, эту-то глупость вы опровергнете. Но вам предъявят другой контртезис, такой же примерно ценности. Веревочка будет виться до тех пор, пока вам не надоест – вашему собеседнику категорически неважно, впадает Волга в какое-то море или не впадает."

Date: 2007-07-14 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Нет, это вы придумали природу терроризма: если у Израиля проблемы с арабами, то эти же самые проблемы должны быть абсолютно у всех.

Date: 2007-07-14 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Ну они и есть у всех, до кого успевают дотянуться... Кстати - в России Хаттаб орудовал в Чечне. Это там самолеты садились из Израиля? А, может быть, Россия поддерживала Израиль в его обороне от арабов?
Вобщем, Вы считаете, что жертвы всегда виноваты сами..
А те ,кто еще не жертвы - не виноваты, потому и не жертвы... Интересно...

Date: 2007-07-14 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Да, у России тоже есть проблемы с арабами. И нет, я не считаю, что жертвы виноваты или не виноваты сами. Только при чем тут Америка?

Date: 2007-07-15 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Некоторая часть погибших в Зданиях Мжедународного Центра Торговли были американцы. И не все голосовали за Буша - некоторые за Гора. Правда у меня нет точных данных - это всего лишь предположение.
Кстати - я очень долго относился к противникам нападения на Ирак. Собствено поддердживать я лично стал эту идею только и только после того, как убедился в том, что нападение - единственный способ остановить катастрофу для свободного мира. Правдваяя считал необходимым разгромить страну под корень и покинуть.
Но надо признать, что американцы сумели сделать нечто получше. Это, хоть и неохотно, уже признают даже в России. http://www.apn.ru/news/article17421.htm
Забавно, что трезвый взгляд сохраняется порою в самых невероятных ситуациях...

Date: 2007-07-15 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну опять двадцать пять. Не освобождали бы Кувейт - Здания Международного Центра Торговли стояли бы до сих пор. Какая тут разница между Гором и Бушем я и вовсе понятия не имею.

Date: 2007-07-15 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Действительно опять двадцать пять...
Вас совершенно не интересуют факты... Вас не интересуют американцы, уничтоженные террористами до вторжения в Ирак. Вас и то не интересует, что даже Аль Кайда не обосновывала свои атаки против Америки - выдворением иракцев из Кувейта.. Благо немало вашего "брата" левака утверждает ,(и справедливо), что Саддам Хусейн был не очень то верующим...
Вас и то не смущает, что вольно или не вольно америка поддержала Кувейт и Саудовскую Аравию куда как более дружественную Аль Кайде чем Саддамовский Ирак... Такие маленькие детали как выкручивание рук Израилю во время и после войны с Ираком окончившееся конференцией в Мадриде на вас тоже не производит впечатления...
Вобщем - у Вас есть Великая Идея и Вы ей следуете, отмахиваясь от фактов как от назойливых мух..
Вы считаете легитимным актом войны уничтожение американских граждан в связи с тем, что Америкам поступила в соответствии во своей Конституцией, своими обязательствами и в традициях свободной и либеральной страны.
Все это - Ваше право.
Но каким образом Вы сочетаете это с обозначением себя как сторонника свободы и либерализма?
Странно все это...

Date: 2007-07-15 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Обосновывала, обосновывала. Весь Бин Ладен происходит из размещения американских военных баз в Саудовской Аравии -- исключительно ради выдворения иракцев из Кувейта. Левак тут - это лично вы, никаких братьев у меня нет.

Date: 2007-07-15 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Понятно, что степень Вашего доверия к Бен Ладену исключительно высока. Но Бен ладен обосновывал свои претензии к Америке и ее подержкой Израиля и ее христианством.
Понятно - проблему израиля решить Вы предложили - очевидно начать стого ,что бы переставать принимать самолёты из Израиля.
Естественно ,что Вы, возмоджно будучи человеком последовательным, откажетесь и от христианских традиций аАмерики - потребуете законодательного запрещения христианства. Следующим шагом будет принятие ислама - при чем в вахабитской его версии... в общем - Ваша логика ведет к удивительным трансформациям. Надеюсь Вы будете держать всех в курсе своего продвижения по пути удовлетворения всех нужд и требований Бен Ладена...

Date: 2007-07-15 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Постольку, поскольку интересы Бин Ладена совпадают с моими -- экономия на освобождении Кувейта, например -- я их, конечно, буду всячески поддерживать.

Date: 2007-07-15 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
"Постольку, поскольку интересы Бин Ладена совпадают с моими -- экономия на освобождении Кувейта, например -- я их, конечно, буду всячески поддерживать."

У меня в этом давно нет сомнений. Более того, если интересы Бен Ладена изменятся, то Вы легко измените и свои.
То есть что бы не отклоняться от линии Партии Вы будете колебаться вместе с линией Партии... Безусловно .это Ваше право.

Date: 2007-07-15 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Спасибо, что вы мне разрешили. Ума не приложу, что бы я без этого делал.

Date: 2007-07-15 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Теперь стало яснее: Вы просто не совсем адекватно воспринимаете прочитанный текст.
"Безусловно .это Ваше право." - по русски это означает, что я согласен с тем, что Вы обладаете таким правом.
Если бы это было разрешением, то я так бы и написал. Поверьте, что далеко не все будут считать нормальным правом поддержку американским гражданином Бен Ладена. Некоторые за это несут тяжёлые наказания.