Date: 2008-01-16 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Можно и в любой момент после. "С этого момента я разговариваю с вами только в присутствии адвоката." Все. На этом бессмысленные разговоры заканчиваются.

Date: 2008-01-16 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Ну так и спросят в присутствии адвоката. Человека ведь можно заставить отвечать в суде, перед сенатской комиссией и т.п. - только Пятая поправка позволяет отказаться от дачи показаний. В литературе многократно указано, что при этом факт ответа на любой заданный вопрос, включая "Как вас зовут?" - снимает иммунитет Пятой поправки.

Date: 2008-01-17 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Факт ответа на любой заданный вопрос, включая "Как вас зовут?" - НЕ снимает иммунитет Пятой поправки (кроме как в отношении уже данного ответа и то не всегда).

Date: 2008-01-17 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Гм. А что, все фильмы и книги просто врут? Неоднократно читал ситуацию типа "все думали, что он откажется отвечать, сылаясь на Пятую, а он вместо этого назвал свое имя и теперь уже не может отказаться отвечать на другие вопросы."

Date: 2008-01-17 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Таки просто врут либо искренне так считая, либо чтоб сюжет получился.

Можно сравнить с качеством исторической информации в фильмах и книгах –– оно простирается от отличного до кошмарно неверного по разным причинам.

Date: 2008-01-17 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Еще раз гм. Классический "Рафферти": 60-е годы; заглавного персонажа, профсоюзного босса, вызывают в комиссию сената давать показания по поводу связей с мафией. Все уверены, что он с ходу сошлется на Пятую, на чем показания и кончатся, а персонажу это закроет дальнейшую карьеру (поскольку он типа признал себя в чем-то виновным). Но персонаж - игрок и честолюбец, не желающий поступиться карьерой, и в ответ на вопрос "Как ваше имя" он называет свое имя, вместо того, чтобы сослаться на поправку. Шум в зале: теперь обратного хода нет, он обязан отвечать на все последующие вопросы.

Насколько понимаю, это писалось полудокументально (по знаменитой истории с Хоффой), и вряд ли там могут быть серьезные ляпы? Или с тех пор правила игры изменились?

Date: 2008-01-17 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Хоффа, давая в 1957 показания перед Senate Select Committee on Improper Activities in the Labor or Management Field, АФАИК, 5ю не брал ни в какой момент.

Небратие 5й был конечно важно, но он мог взять 5ю в любой момент и выборочно (с, само собой, политическими последствиями). Придание важности признанию имени (помимо символического обозначения этим что он будет и дальше говорить) –– это выдумка.

И до, и после, и перед комиссиями Конгресса в том числе, люди брали 5ю выборочно –– обычное дело.

После 2004 года имя, как я уже говорил, вообще было выведено из–под 5й.

Date: 2008-01-17 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
спрость-то спросят, но заставить отвечать не могут. Заставить давать показания (что в суде, что в сенате) могут только про третье лицо, т.е. если я что-то знаю про своего работодателя, но не хочу говорить, то меня могут заставить это сделать. Если же мой ответ может навредить непосредственно мне самой, то никто меня заставить давать показания не может.

Date: 2008-01-17 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Совершенно верно.