birdwatcher: (David Mitton: Sir Topham Hatt)
[personal profile] birdwatcher
Крупнейшее либертарианское издание, журнал The Atlantic, разместил в последнем номере австрийскую теорию дебитных карточек.

Date: 2011-09-30 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[she paid this fee before -- she just didn't know it. It was incorporated into the prices of the goods and services that she purchased with her debit card.]

И будет платить в будущем + фи за дебит карту

Date: 2011-09-30 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Это написано в следующем предложении. Я плохого не посоветую.

Date: 2011-09-30 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Да это все ежу понятно. Конечно, положение покупателя небезвыходно - он может сменить банк или перейти на кредитки.

Проблема в том, что автор статьи оправдывает банки вместо того, чтобы сделать вывод о том, что авторы закона просто отчитались о проделанной работе по фин.регулированию.

Как вообще возникло это нелепое правило? Наверняка в результате компромисса между авторами закона и банками, которые специально предусмотрели для себя лазейку. А чтобы сделать эффективный закон, не хватает полит.воли.

Date: 2011-09-30 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Эффективный закон потребует от банков предоставлять дебитные карточки бесплатно? В том числе, от некоторых граждан потребует быть банкирами?

Date: 2011-09-30 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Так я не собираюсь на ходу придумывать правила фин.регулирования! Речь о том, что это конкретное правило оказалось плохим и его нужно заменить на новое, более эффективное. На какое именно - проблема тех, кто этим занимаeтся. Пусть лучше думают (с)

Date: 2011-09-30 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ответ давно известен: надо учредить фиксированный ассортимент товаров и услуг и зафиксировать цены на них.

Date: 2011-09-30 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Ну, это для тех, кто хочет одним тредом решить все мировые поблемы. А я чел скромный

Date: 2011-09-30 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Тогда у вас эффективного регулирования не получится.

Date: 2011-10-01 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Да, кстати: в Германии одноименные книги должны продаваться по одной цене: http://news.softpedia.com/news/Book-Price-Fixing-Law-Gets-Amazon-in-Trouble-in-Germany-130907.shtml

Date: 2011-10-01 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Детские шаги. В СССР цены на всех книгах печатались типографским спобом. Вот это была эффективность.

Date: 2011-09-30 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Везде, где нет раздельных цен по платежам наличными и кредиткой, имеет место субсидирование тех, кто платит кредитками, со стороны тех, кто платит наличными. По определению. Просто это такая ничтожная субсидия, что никто из покупателей не заморачивается.

Date: 2011-10-01 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
На самом деле, в большинстве случаев имеет место субсидирование тех, кто платит наличными, со стороны тех, кто платит кредитками. Процессирование наличных, за редкими исключениями, дороже процессирования карточек. Только инкассация может доходить до 2-3%, в зависимости от размера и типа бизнеса. Плюс подготовка к инкассации, страховка, внутренние потери, и т.д. В США "cash shrinkage" в розничной торговле - 0.5%-3% оборота. В Англии - 1.5 млрд GBP в год, из них 49% - внутреннее воровство, 18% - внешнее воровство, 19% - ошибки в кассах.

В некоторых отраслях карточки обходятся в 1.5-2 раза дешевле.

Date: 2011-10-02 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
На мой непросвещенный взгляд это не самоочевидно. Например, я хорошо помню, как лет пятнадцать назад заправки указывали разные цены на бензин (по кредиткам было дороже), и переход на единые цены был своего рода микро-революцией. Опять же, периодически встречаются (или, как минимум, встречались) всякие мелкие лавочки, где не принимают кредитки на сумму меньше некоей пороговой, типа 25 долларов.

Может быть, карточки выгоднее там, где средняя сумма чека достаточно велика, что возможно, например, в случае, если издержки по платежам по кредитке складываются из постоянного (за трансакцию) и переменного (за сумму) элементов.

Date: 2011-10-02 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Действительно, заправки - специальный случай, до сих пор в Мэриленде есть "cash only" (и они на несколько центов дешевле), а в некоторых штатах (напр., NJ) разрешен дифференциал. Я подозреваю, что там играют роль внеэкономические причины.

Вроде бы плата за трансакцию - всегда процент от суммы, хотя и разный для разных клиентов. Например, бывшее Kinko's, ныне Fedex Office, охотно позволяет заплатить карточкой 12 центов за страницу ксерокопии, почта - 44 цента за марку, а новые парковочные автоматы в DC и Нью-Йорке - 25 центов за сколько-то минут стоянки.

Date: 2011-10-02 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Не уловил последний пойнт - про марки, ксерокс и т.д. Что этим доказывается?

Date: 2011-10-02 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Нет компонента за трансакцию (по крайней мере в этих случаях).

Date: 2011-10-02 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну так это как раз и естественно. Наблюдается устойчивая тенденция к установлению единой цены вне зависимости от формы платежа - наличными, чеком, кредиткой, дебетовой карточкой. Очевидно, покупатели рассматривают такое единство как дополнительное удобство, а для продавцов соответствующее конкурентное преимущество перевешивает мелкую разницу в издержках. Собственно, форм оплаты ведь даже больше - и карточки бывают разные, и наличными можно платить по разному. Однако, как правило, никто не вводит surcharge на платежи мелкими купюрами, обработка которых требует больших издержек.

Date: 2011-10-02 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
С этим я как раз не спорил ;)