It does NOT take a village
Dec. 1st, 2014 06:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
birdwatcherОсобо неталантливая республиканская функционерка обратилась с открытым письмом к дочерям президента Обамы, в котором указала, что они невоспитанные дуры, что и неудивительно, поскольку папаша с мамашей такие же, яблоки от яблонь недалеко падают и проч. Последовавшая реакция немного укрепляет веру в человечество: дружное и внепартийное "к чертовой матери со своими письмами, прямо сейчас и навсегда". Sean Spicer, communications director for the Republican National Committee, tweeted Monday that "children, especially the first daughters, are off limits." Остается дожидаться такого же здорового отношения к обучению всех чужих детей (не обязательно президентских) дарвинизму и математике, а также к борьбе с их ожирением.
no subject
Date: 2014-12-02 03:21 am (UTC)Теперь, почему, несмотря на это, всегда возникает столько вопросов как во втором абзаце, насчет того, где там проходит какая граница и не защитить ли кого от насилия? Это от непоследовательности.
no subject
Date: 2014-12-02 03:41 am (UTC)Но это я на вашу фразу отвечал. С дочерьми президента ситуация иная: они были при родителях, а замечание им было сделано хоть и публично, но, скажем так, у себя во дворе. И тут я считаю, что каждый имеет право самовыражаться как хочет.
Про неприличное поведение: если применять ваше предложение последовательно, то неприлично ведущие себя люди должны оставаться без работы. Но это мне кажется неверным: лишение работы не предусмотрено законами страны за подобные проступки.
Непоследовательности не вижу. Вижу общую проблему, когда содержание не вполне дееспособных граждан возложено на плечи других граждан. И вопрос границы между насилием и благом возникает уже в тот момент, когда ребёнок не хочет кушать и теряет вес, а родители вынуждены кормить его против воли. Нельзя заставить взрослого человека пойти и сделать полезный укол, а ребёнка заставить можно (в смысле, разрешено), пусть даже он будет орать и сопротивляться. Поэтому насилие в общем случае допустимо, и нужно каждый раз решать вопрос, оправдано ли оно. Проблема растёт из того, что имеются две силы: родители и государство, и ответственность между ними не разграничена, а права над ребёнком не полные.
no subject
Date: 2014-12-02 03:49 am (UTC)Ребенка, безусловно, можно заставить пойти и сделать ему укол, но при чем тут это? Общее правило заключается в том, что за ребенком следят его родители. Они и заставят при необходимости, и сделают ему укол. Соответственно, все общение с ребенком должно идти через (и с согласия) родителей, покуда они не лишены родительских прав по редкостной и сложнейшей процедуре.
no subject
Date: 2014-12-02 03:59 am (UTC)Про ребёнка — опять же, не знаю, как принято в США, но за домашнее насилие всё-таки прав надо лишать решительно. Однако, я затрудняюсь дать определение, что является насилием, а что нет. Проблема проведения границы, как ни крути, существует, и ничуть не удивлён, что эта граница иногда заруливает в область борьбы с ожирением. Приближения к этой области, во всяком случае, понятны.
no subject
Date: 2014-12-02 04:04 am (UTC)Очень может быть, что за домашнее насилие надо лишать прав. В каждом конкретном случае это решает суд, ознакомившись с нетривиальными доказательствами такого насилия. Никакой суд в своем уме, я надеюсь, не согласится считать ожирение признаком насилия.
no subject
Date: 2014-12-02 04:09 am (UTC)Мне показалось, в обсуждении речь не про недовольных ожирением, а про недовольных борьбой с ожирением.
no subject
Date: 2014-12-02 04:15 am (UTC)Нормальные родители, я считаю, должны быть возмущены в случае, если кто-то борется с ожирением их детей без спроса.
no subject
Date: 2014-12-02 04:23 am (UTC)Если считать ожирение не очень опасной болезнью — то никаких вопросов, пусть родители с ним борются, запрещать это нельзя. А если это средство самовыражения ребёнка или вообще заложенная генами особенность, вроде леворукости или цвета кожи? Тогда борьба родителей представляется сомнительной, и можно понять тех, кто протестует. Особенно если методы представляют собой не подбор сбалансированного рациона, а изнурительные физические нагрузки и, допустим, голодание.
no subject
Date: 2014-12-02 04:36 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-02 04:17 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-02 04:38 am (UTC)