U.S. Must Tell Ukraine No to Joining NATO

[birdwatcher]

Doug Bandow @ cato.org -- Some Ukrainians may imagine that NATO would protect them from Vladimir Putin. But if the consequence was a full-blown war, as is likely, it would be a disaster for Ukraine. [...] The most dangerous alliance illusion is that if NATO would just demonstrate “resolve” the Russian invaders would turn tail and race back to Moscow. [...] Better for all to seek a negotiated settlement. Kiev decentralizing power, separatists accepting its formal authority, Ukraine acquiescing to Crimea’s separation, Russia holding an internationally monitored referendum, Kiev forbearing military ties to NATO and the U.S., the allies dropping sanctions, Moscow accepting a united Ukraine looking both east and west economically.

ППКС кроме международных наблюдателей на референдуме. Совершенно излишни, только обнаружат массовые фальсификации и вернемся к исходной точке.

Comments

[filin.livejournal.com]

Ну вообще-то то, что жители Донбасса (не говоря уже о Крыме) с самого начала относились к "желто-синим" с недоуменным презрением (неважно, насколько оправданным) - факт медицинский, многократно подтвержденный как независимыми, так и заинтересованными свидетелями, а также результатами последних выборов ("освобожденные" территории дружно проголосовали за бывшие "Регионы"). Предполагать, что несколько сотен заезжих энтузиастов могли взять под контроль семимиллионный промышленный район без согласия на то населения - это надо как-то совсем это население не уважать.

Сейчас же, судя по всему, к "желто-синим" там относятся еще и с ненавистью, вполне объяснимой

Спрашивается, на хрена будущим украинцам территории, где их презирают и ненавидят?

[aguti.livejournal.com]

Тяготение к Партии Регионов никак не коррелирует с тяготением к сепаратизму. Партия Регионов никогда не ставила в свою программу ни отделение от Украины, ни присоединение к России. Какое у вас есть основание утверждать о желании Донбасса отделиться?

У меня есть основания считать, что вы в корне заблуждаетесь.
http://www.facenews.ua/news/2014/259440/

Дайте жителям Донбасса самим разобраться как они к кому относятся. Для этого надо как минимум вернуть его в зону законности. Где можно проводить референдумы, выборы и прочее. А для этого надо перестать снабжать Донбасс российским оружием, казаками, чеченами и "отпускниками".

[filin.livejournal.com]

Лично я и не говорил о формальном отделении. А вот что они ни под каким видом не хотели и не хотят подчиняться "желто-синим" - имхо, можно считать проверенным фактом.

Насколько могу судить о нынешней ситуации, сейчас население Донбасса и не желает формально отделяться, а желает, чтобы нынешний Киев а) не имел там никакой власти ни в каком виде и б) при этом платил регулярную контрибуцию.

Подозреваю, что они этого добьются ;-)

[birdwatcher.livejournal.com]

Аналогичный случай произошел в Чечне.

[aguti.livejournal.com]

И что, Чечня ненавидит Россию? Как раз наоборот. Вот недавно еще раз в верности Путину поклялись.

[birdwatcher.livejournal.com]

На моей памяти ненавидела. Странная идея, точно воспроизвести русские чудачества в Чечне на материале Крыма с Донбассом.

[aguti.livejournal.com]

Так никто и не собирается. Это ваша аналогия.

[birdwatcher.livejournal.com]

Не собирается, а происходит прямо сейчас. Кто обстреливает города?

[aguti.livejournal.com]

В Чечне? Или в Украине?
Насколько я знаю, единственная горячая точка в Украине - это Донецкий аэропорт и обстреливают его террористы.

[birdwatcher.livejournal.com]

Украинские войска не обстреливали городов?

[aguti.livejournal.com]

Они не обстреливают.
Раньше обстрел шел как со стороны ополченцев, так и со стороны Украины.

[birdwatcher.livejournal.com]

Ну молодцы, раз больше не обстреливают, хороший первый шаг.

[aguti.livejournal.com]

Так давно уже.

[aguti.livejournal.com]

"проверенный факт" - ваши субъективные ощущения.
Нет смысла спорить, если человек в ответ на факты оперирует ощущениями.