birdwatcher: (Mr. Twister)
[personal profile] birdwatcher
Doug Bandow @ cato.org -- Some Ukrainians may imagine that NATO would protect them from Vladimir Putin. But if the consequence was a full-blown war, as is likely, it would be a disaster for Ukraine. [...] The most dangerous alliance illusion is that if NATO would just demonstrate “resolve” the Russian invaders would turn tail and race back to Moscow. [...] Better for all to seek a negotiated settlement. Kiev decentralizing power, separatists accepting its formal authority, Ukraine acquiescing to Crimea’s separation, Russia holding an internationally monitored referendum, Kiev forbearing military ties to NATO and the U.S., the allies dropping sanctions, Moscow accepting a united Ukraine looking both east and west economically.

ППКС кроме международных наблюдателей на референдуме. Совершенно излишни, только обнаружат массовые фальсификации и вернемся к исходной точке.

Date: 2014-12-30 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
На вывод войск из Донбасса, например.

Date: 2014-12-30 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Какие гарантии, что это произойдет? Или что через год их заново не введут, намутив очередной "референдум"?
Напоминаю, у Украины с Россией три(!) договора о ненападении и гарантии границ. Они не защитили. Чем будет гарантировано, что этот новый четвертый приведет к миру, а не к очередной "народной республике"?

Date: 2014-12-30 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Нет никаких гарантий, есть надежда. Если переговоров не вести, надеяться не на что.

Date: 2014-12-30 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Ну так переговоры ведутся.
И единственный выход из кризиса, это возврат Россией Крыма, уход из Донбасса. В ответ Украина предоставляет большую автономию регионам и подготавливает референдум для выхода Крыма (можно и Донбасса) из состава Украины. Через пару лет (а раньше не подготовить) этот референдум можно провести и затем уже решать кто куда присоединяется.

Date: 2014-12-30 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Совершенно непонятно, зачем это объявлять единственным выходом из кризиса. На практике видно, что именно такого выхода нет.

Date: 2014-12-30 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Потому что это единственный выход не противоречащий ни международному праву, ни здравому смыслу.

Date: 2014-12-30 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Для меня здравый смысл состоит только в минимизации гарантированных (а не воображаемых) жертв.

Date: 2014-12-30 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] aguti.livejournal.com
Полностью согласна.