birdwatcher: (Leif Gram: Mr. Fix)
[personal profile] birdwatcher
Возмущенно разоблачать плакаты в честь 9 мая -- мол, на них какие-то там танки или самолеты на самом деле американские или немецкие -- это все равно, что поучать носителей языка, как им следует правильно разговаривать на своем языке.

Date: 2015-05-05 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] dohlaja-sova.livejournal.com
иных носителей не худо бы и попоучать.

Date: 2015-05-05 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Собираюсь запостить кусок из Радионяни, вот где ад.

Date: 2015-05-05 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
тут скорее момент идентификации языка, чтобы всем было понятно и интерфейсы не трещали. как с тем парнем, что приехал в москву поступать и озадачил комиссию своим английским языком - это был явно язык, но точно не английский. расследование показало, что в городке у них там жил какой-то то ли ссыльный, то ли загнанный кавказец, который, чтобы выжить, учил, кажется, мингрельскому под видом английского.

Date: 2015-05-05 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
То изолированный инцидент, а то устоявшаяся традиция и культура.

Date: 2015-05-05 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
тем не менее, очевидно омонимического характера. указания на модели танков и прочее - на самом деле, декларация того, что речь о ДРУГОМ языке при сходной на первый взгляд атрибутике.

Date: 2015-05-05 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Почему о другом? О единственном. Имеет смысл либо вообще этих плакатов не рисовать и не развешивать, либо рисовать именно так. А кто будет развешивать исторически достоверные плакаты? Таких людей просто нет, либо по недосмотру.

Date: 2015-05-05 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
речь скорее о самоидентификации с мессаджем "помним о войне".

Date: 2015-05-05 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Так они именно помнят, на свои деньги покупают и на своей недвижимости вешают. Раньше можно было списать на то, что из райкома пришли и повесили по утвержденному образцу.

Date: 2015-05-05 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
так недвижимость-то не ограничена в доступе; возникает опасность терминологического разлома и ложной идентификации. на самом деле, про клетку со слоном с надписью "буйвол" еще Прутков писал; собственность на клетку тут не при делах, строго говоря.

Date: 2015-05-05 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Это было бы валидное опасение, если бы существовали люди, которые хотят отмечать какими-то другими, настоящими плакатами. Похоже на анекдот про фальшивые елочные украшения.

Date: 2015-05-05 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
есть люди, которые иначе идентифицируют словосочетание "помнить о войне".

Date: 2015-05-05 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну, на чужой роток не накинешь платок. С какой бы стати всем помнить одинаково.

Date: 2015-05-05 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
если нет объективных коррелятов - то ни с какой. а если есть - то понятна, по крайней мере, их, коррелятов, вовлечение - особенно при формировании классифицирующего определения.

это как со звуком: вам высоко, мне низко, а частота определяема, частотные диапазоны приписаны к тембрам голосов.

вспомнился почему-то любимый рассказ Киплинга про то, как голосованием признали Землю плоской.
Edited Date: 2015-05-05 12:29 pm (UTC)

Date: 2015-05-05 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
По-моему, тут именно нет объективных коррелятов. А кто больший патриот? Кто больше любил своего дедушку?

Date: 2015-05-05 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
этому, конечно, нет, да и не о том речь. а вот в каком году и для кого выпускалось определенное вооружение - есть. например.

Date: 2015-05-05 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну так это не имеет никакого отношения вообще ни к чему.

Date: 2015-05-05 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
только это, собственно, и имеет. то есть тезис был бы верен, если бы речь шла о любом изолированном термине, не связанном ни с какими событийными коррелятами - объективными настолько, насколько это возможно в заданном пределе.

Date: 2015-05-05 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Баян:

Некий русский вельможа приставил к детям гувернера-гасконца, и тот обучил своих питомцев баскскому языку, единственном, которым владел он сам. Забавная была, наверно, сцена, когда они впервые повстречались с французами!
Шамфор


;-))

Date: 2015-05-05 01:44 pm (UTC)

Date: 2015-05-05 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] psilonsk.livejournal.com
Просто для подбрасывания дровишек в тематическую топку: http://dr-guillotin.livejournal.com/141603.html

Date: 2015-05-05 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну да. Это и есть плакаты для отмечания 9 мая. Их можно сравнить с ними самими и убедиться, что все совпадает.