birdwatcher: (Mr. Twister)
[personal profile] birdwatcher
Очень полезно для калибровки: вот этот случай не стоит выеденного яйца.
Суд требует от какой-то женщины, чтобы она своим отпечатком пальца расшифровала телефон какого-то гэнг-мембера.
Ну и что? Суд совершенно правильно делает. Если ее отпечаток пальца расшифровывает этот телефон, дело эквивалентно тому, что он дал ей физический ключ. И, со времен царя Гороха всегда и везде она обязана передать этот ключ суду. Абсолютно не о чем говорить, non-event. Должно ли так быть в будущем очень интересно, но для оценки американских судей в смысле криптографии нерелевантно.

Date: 2016-05-02 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
А если не расшифровывает, палец надо отобрать силой !

Date: 2016-05-02 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не вижу, почему нет. Обыски же проводятся силой.

Date: 2016-05-02 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Гмм, а вроде логично, если ключ надо отдать, то значит и пальцем надо ткнуть.

Date: 2016-05-02 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Не также же ли нужно и пароль рассказать к зашифрованному диску ?

Date: 2016-05-02 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
К чужому - конечно, если не хотите, чтобы вас судили как банду.

Date: 2016-05-02 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Неа, если бы ключ был у нее от своего сарая, то она имеет право его не давать - не свидетельствовать против себя (или ближайших родственников). Здесь и происходит водораздел.

Date: 2016-05-02 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] aa-kir.livejournal.com
как это "имеет право не давать"? суд дает санкцию на обыск и ключ изымается. Ее согласие при этом не спрашивается, даже если это ключ от ее собственного сарая.

Date: 2016-05-02 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Но если она его спрятала, причем даже не ключ, а целый труп, она имеет право не показывать, где, если это ее ключ и ее труп.

Date: 2016-05-02 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] yakovis.livejournal.com
так вроде в статье и пишут, что вся полемика в том, в какой степени она может свидетельствовать против себя, открывая доступ к телефону бойфренда. то есть да, не про криптографию.

Date: 2016-05-02 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Все сходится. Согласно последним теориям она должна разговаривать так: я под арестом? Если нет, то вы мне надоели и я пошла домой. А если да, не буду разговаривать без адвоката; а уж что там адвокат придумает нам понять не дано.

Date: 2016-05-02 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Заодно и вспоминаем, зачем нужен брак: чтобы не заставили свидетельствовать против мужа. Хороший случай.

Date: 2016-05-03 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
В случае с ключом государство лишает человека права собственности. В случае с пальцем государство обязывает человека совершить действия. Пятая поправка практически в чистом виде.

Date: 2016-05-03 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не вижу никакой разницы. В случае с ключом ключ (если узнают, где он) отберут силой. В случае с пальцем силой приложат палец. Никакого специального действия тут нет, просто расслабиться и не сопротивляться силе (а то просто убьют и тогда уже откроют телефон). Как раз возможность использовать палец остывающего трупа проясняет дело.

Date: 2016-05-03 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
А еще велят рассказать все, как есть. А если откажется, то вколят сыворотку правды.

Date: 2016-05-04 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Так нету такой сыворотки, а если бы была, то и судебная практика была бы другая.