О важном

[birdwatcher]

sowa пишет: "Я вам дам непрошенный эктремистский совет: если есть возможность (более-менее, если ваша жена не работает), не отдавайте дочку в школу вообще. Найдите местных людей, занимающихся homeschooling, пусть она с их детьми общается, а учится дома."

Comments

[(Anonymous)]

Sorry, I was rushed with that post, so I was inaccurate with my words. I should've used different wording - not "fit into", but "fit each other". I thought I went an extra step in my post to demonstrate that i do not consider lack of fit in any way subtracting anything from a child, but evidently I did not go far enough. It takes two to tango. My bad.

I am not eschewing responding about nonconformism. I just need to get my thoughts in order and for that i need a bit more quiet circumstances.

Actually, I would like to ask you a question, but I am a bit confused if your children are all in school or some are in school and some are in college, so my question might be premature. In any case, what makes the college different from the high school, so that there is fit with the college, but there was no fit with the high school ? Especially during freshman year, with classes mainly being distributional requirements (in most colleges anyway). I am asking because in case of my sister there were not much difference between her high school and her college.

[ryrma.livejournal.com]

I thought I went an extra step in my post to demonstrate that i do not consider lack of fit in any way subtracting anything from a child

Проблема вовсе не в том, что я нашла Ваш пост insulting - вовсе нет, Вы как раз очень корректно дискутируете. Проблема в том, что логическая структура ситуации в корне отличается от Вашего описания, и никакие extra steps смысла не изменят.

"ребенок не годится для школы, но it's ok, это не его fault" - несколько отличается по смыслу от "школа не подходит ребенку" или "школа не удовлетворяет ребенка", не так ли?


Actually, I would like to ask you a question, but I am a bit confused if your children are all in school or some are in school and some are in college

Двое младших - еще "в школе" (один в public school и один - homeschooled), на следующий год оба пойдут в университет full-time. Но оба уже несколько лет берут college-level классы. Старшая - только что закончила первый год graduate school.


what makes the college different from the high school

Н-ну, к примеру, вот слова одной хоумскульной мамы о том, как ее дочь-школьница восприняла разницу между школой и Сommunity Сollege...

> She loved community college. The way they treated the students was
> sooooooooooo much better than high school, in her not-so-humble teen
> mind. They treated them as if they had intelligence and
> responsibility. Imagine that!

Плюс к тому - гораздо меньше бессмыссленной busywork, высосанных из пальца projects и прочего "развлекаша". Плюс к тому - гораздо меньше времени уходит на отсидку в классе, да и самих классов меньше, а выбор - существенно больше.


Especially during freshman year, with classes mainly being distributional requirements (in most colleges anyway).

Не знаю-не знаю насчет "in most colleges"... Сестра случаем не в Колумбии училась? В большинстве университетов - не такие уж жесткие requirements (а кое-где их и вовсе нет, к примеру - в Brown), и брать их можно по одному-два класса в семестр. Да и то, что обязательно, - определяется весьма широко. Классы имеются разного направления и уровня, так что для исторического requirement можно взять простейшую US History, а можно - 300-level Philosophy... для "научного" - Основы астрономии или Микробиологию с лабораторкой... И если понравится какой-то профессор - уже никто не скажет, что "у нас по классам распределяет компьютер, преподавателя выбирать низзя"... иди да записывайся в его класс хоть каждый семестр.

[(Anonymous)]

Проблема в том, что логическая структура ситуации в корне отличается от Вашего описания,

Я уже один раз извинился и пояснил. Вы хотите повторения?

дочь-школьница восприняла разницу между школой и Сommunity Сollege,

Непоследовательно в одном сообщении обсуждать Brown и Columbia и обращать внимание на слова тех, кому community college кажется Меккой.

к примеру - в Brown

Помнится когда-то Вы упоминали формальную логику. Приводить Brown как контрпример к most colleges нелогично. Таким же образом я могу привести Вам в пример то место, которое заканчивает моя сестра (это не Columbia). Там многие классы распределяются лотереей и я мог бы привести это как контрпример к Вашей последней фразе.

В целом, спасибо за ответ. Нет расхождения с опытом моей сестры - её и в школе не держали за ребёнка и выбор классов у неё был.

[ryrma.livejournal.com]

Я уже один раз извинился и пояснил. Вы хотите повторения?

Повторения чего?

- Ваш Джонни стукнул моего Билли! Но it's OK, он все равно хороший мальчик, boys will be boys...
- Эммм... Вообще-то - как раз в точности наоборот, это Билли стукнул Джонни.
- О, простите, я был в спешке... Я должен был использовать другие слова - не "Джонни стукнул Билли", а "Джонни и Билли стукнули друг друга" . Но я же went an extra step и сказал, что я не виню Джонни... наверное, я плохо старался быть вежливым.
- При чем же тут extra steps и вежливость, если Джонни вообще никого не бил?
- Я же извинился! Хотите повторения?

Сюр какой-то...


Вы поймите: я совершенно не offended Вашим предположением по поводу "ребенок does not fit ". Мои дети do not fit много куда, и я не вижу в этом ничего ужасного. Но со школой - it's just not the case. It's that simple. Они прекрасно вписываются в школу, у школы к ним нет претензий, зато вот у них к школе - есть. Или Вы именно это и называете "child(ren) did not fit into the american school(s) " ?


Непоследовательно в одном сообщении обсуждать Brown и Columbia и обращать внимание на слова тех, кому community college кажется Меккой.

Эгм... Это ничего, что в комьюнити колледж девочка пошла в 14 лет, а в 17 училась в Гарварде? И считает, что останься она в школе - ни Гарварда ей бы не видать, ни интереса к учебе в 17 лет уже не осталось бы?

Впрочем, это в общем-то не главное. Вы задали вопрос - я ответила. Пояснить эмоциональную составляющую разницы между школой и колледжем (как системами) мне показалось вполне appropriate на примере ребенка, который не является моим собственным. Уж простите, что не оправдала Ваших ожиданий, но я по сию пору не вижу в этом примере ничего "непоследовательного".


Помнится когда-то Вы упоминали формальную логику. Приводить Brown как контрпример к most colleges нелогично.

Да ну? И в какой же части формальной логики это запрещается? Увнряю Вас, приводить в контрпример любой колледж, когда речь идет о колледжах как о системе, - это совершенно логично.

Хотя... не хотите Brown - пожалуйста, Smith, Amherst, Vassar, New College of Florida...