На полях у Марии Д

[birdwatcher]

Одна из тяжелейших педагогических мисконцепций -- это попытка сделать обучение интересным. На исследования в этой области ежегодно выделяются миллиарды долларов, в частном и государственном секторах работают целые коллективы авторов. Совершенно ложная цель!!! Образование ценно ровно постольку, поскольку его получение мучительно.

Что мы имеем в виду на самом деле, когда говорим, что такой-то, например, прочёл Войну и Мир, или научился раскладывать многочлены на множители, или исполнять на музыкальном инструменте? Мы хотим сказать, что это ответственный человек, обладающий, как говорят, work ethic, что он в состоянии сам себя изнасиловать и сидеть по двенадцать часов в день, чтобы проделать эту изнурительную работу -- и доказал это делом. Более того, ему, видимо, нравится такой способ существования (иначе бы он уже умер).

Теперь очевидно, что если какому-то педагогическому гению удастся сделать все это "интересным", работодатели просто перестанут использовать эти навыки как критерии. Как сегодня никто не пишет в резюме, что хорошо умеет есть пирожные и торты.

Comments

[livelight]

Вы рассматриваете получение образования как самоцель или как способ доказать свою принадлежность к некому обществу.
В жизни же у образования есть еще как минимум одна цель: научиться делать нечто полезное, преобразовывать мир и делать из дерьма конфеты. А это, кроме собственно получения конфет, может быть еще и интересно.

[birdwatcher.livejournal.com]

Классическое образование по самому своему дизайну бесполезно! Оно учит думать! Делать что-то полезное -- это постыдное ПТУ, кулинарный техникум.

[livelight]

Кому как, а лично мне думать нравится и интересно.
А если мне об чем-то думать неинтересно, то это "что-то" идет лесом :)

Образование должно учить думать. Если же оно при этом неинтересно и [само]изнасильственно, то прививается условный рефлекс: отвращение к мыслительному процессу. Такое образование учить думать не может в принципе.

[birdwatcher.livejournal.com]

Видимо, существует непримиримое противоречие между обучению применимым навыкам и обучению думать. Нередко случается слышать, например "школа [к сожалению] не учит думать, школа учит решать [математические] задачи".

[shin1.livejournal.com]

Вы ПТУ не любите, потому что там плохо учат? или по другой причине

[birdwatcher.livejournal.com]

Я не говорил, что не люблю ПТУ -- я процитировал общепринятые представления о хорошем образовании (которые оказались эквивалентны практической бесполезности прививаемых навыков). Я бы не посоветовал, конечно, учится в ПТУ, учитывая наличную ситуацию на рынке труда.

[shin1.livejournal.com]

а я бы как раз посоветовала, как и всем сейчас советую получать высшее техническое образование. на крайняк мамтематически-техническое.
не знаю, как где, а вот у нас в инженер - это самое большое количество вакансий.
слесари и прочие получаемые в "стыдных" техникумах специальности скоро будут очень востребованы, потому что работают там в массе своей старики- пенсионеры и предпенсионеры. а как учит наука, можно научить машину собирать автомобиль, а вот про машины, чинящие канализацию или ремонтирующие краны, мне пока читать и слышать не приходилось.

[birdwatcher.livejournal.com]

Если ставить на коллапс США как мы их знаем при жизни этого поколения, то я согласен. Иначе нет. А произойдет он или нет, я не знаю.

[shin1.livejournal.com]

не знаю причем здесь США, я пишу про жизнь маленького провинциального небедного города.
как там писал Китя про Японию - бывшие крутые менеджеры сидят в костюмах на помойках. так и у нас будет, одни крутые будут сидеть на помойках или на пенсиях, другие с сопоставимыми менеджерским зарплатам чинить краны у третьих крутых менеджеров.
впрочем, может вы и правы. в городе много китайцев...

[birdwatcher.livejournal.com]

Я сам происхожу из небедного провинциального города. Стратегии все те же самые, с дополнительным первым шагом "переехать в столичный город". Если ПТУ в этом помогает, то и хорошо.

[lefthandedmoth.livejournal.com]

Т.е. думать вредно?

[birdwatcher.livejournal.com]

Думать полезно в некотором особом смысле, несовместимом с изготовлением конфет из дерьма. Лучше всего -- о получении дальнейшего образования или даже о преподавании.

[livelight]

Таки нет!
В ПТУ (кондитерском) учат изготовлять конфеты только из сахара, по технологии. А чтобы суметь их сделать из дерьма, причем из такого, из какого еще никто конфет не делал, - это надо уже учиться думать :)

[birdwatcher.livejournal.com]

Исторически, однако, лучшим способом для этого было с двенадцатилетнего возраста делать конфеты. Применению в конфетном деле интегрального исчисления и ста лет не наберется.

[livelight]

So what?

[birdwatcher.livejournal.com]

Ну, получается, что изготовление конфет тут ни при чем.

[livelight]

Изготовление вообще ни при чем.
А вот разработка нового - еще как причем. И это интересно.