birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
LONDON (Reuters) - A British minister suggested a shift in foreign policy away from the United States, telling an audience in Washington that a country's strength depended on making global alliances rather than military might.

Date: 2007-07-14 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Да... Еще немного - вспомнил и нашёл..
http://transbez.com/news/200606081784.html

Date: 2007-07-14 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Разведслужбы Швейцарии раскрыли деятельность террористической ячейки, планировавшей взорвать самолет израильской авиакомпании El Al в международном аэропорту Женевы. Отличный пример теракта против Швейцарии подобрали.

Date: 2007-07-14 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Вообще говоря терракт на территории Швейцарии является террактом против Швейцарии. Впрочем, Ваш комментарий показывает, что Вы понимаете терракт именно так, что бы он вписывался в Ваши теории. Это - грустно. Впрочем этот подход может оказаться очень продуктивным для защиты Вашей концепции.
Например уничтожение Твинс можно объявить не террактом против Америки но терактом против хозяина этого здания. Тем более что по национальности он тоже попадает в "нужный " сектор...

Обычно я уважал Ваши тексты и принимал их без излишне внимательного чтения. Впрочем, думаю, что если бы в них присутствовали еще такие логические перлы я бы их не пропустил мимо глаз.. :)

Date: 2007-07-14 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ценный подход. Для Израиля, выходит, достаточно отправлять самолетов в как можно большее количество стран. Тогда все страны окажутся по определнию в состоянии войны с арабами.

Date: 2007-07-14 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Печально... У Вас уже начинает складываться картина ревльного мира в красках джимми Картера...
Я написал просто и понятный текст - если на территории страны или против учреждений этой страны предпринимаются военные или террористические действия, то это является актом войны против государства как на территории которого произошли боевые действия так и государства, против учреждение йоторого эти действия совершенно.

"Ценный подход. Для Израиля, выходит, достаточно отправлять самолетов в как можно большее количество стран. Тогда все страны окажутся по определнию в состоянии войны с арабами."

Израиль посылает свои самолеты в очень большое колличество стран мира. Для того, что бы какая то организация или страна обказалась в состоянии войны с арабами совершенно нет необходимости в самолетах Израиля.
Нужны террористы, нападающие на эту страну.

Впрочем этот аргумент показывает ,что никаких аргументов у Вас нет.
Заявление, что Америке не объявляли войну и прочая прочая прочая базируется просто на незнании американской истории, Конституции и нормах международных отношений.

Date: 2007-07-14 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ради бога. С таким терроризмом бороться исключительно легко. Достаточно не принимать самолетов из Израиля.

Date: 2007-07-14 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Это - гениально... Вы сами придумали природу терроризма а теперь продолжаете придумывать способы борьбы с ним. Достойное продолжение для придуманной истории США.. :)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents
Изучите по этому очень политкорректному списку сколько именно актов связано было с самолетами из Израиля...

Ваши идеи очень продуктивны. Можно объявить террористами комаров - тогда применение любого репилента окажется отличной борьбой против терроризма.


А, вообще то, Ваша аргументация делает мою "работу"... Это очень напоминает анализ ЗТ
http://zt.livejournal.com/277693.html#cutid1
Грустно это. Думал ,что вы сумеете пересмотреть свои странные заявления... К сожалению, Вам не удалось и обсуждение все больше и больше превращается именно в нечто такое:

"Провозгласите любой тезис, например, «Волга впадает в Каспийское море» – что вам ответят? Реальность неудобна, и вам предъявят смехотворное опровержение: не Волга, дескать, не впадает, и не в Каспийское, это вообще автомобиль производства Горьковского автозавода. Но не дай бог вам вступить в эту дискуссию. Нет, эту-то глупость вы опровергнете. Но вам предъявят другой контртезис, такой же примерно ценности. Веревочка будет виться до тех пор, пока вам не надоест – вашему собеседнику категорически неважно, впадает Волга в какое-то море или не впадает."

Date: 2007-07-14 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Нет, это вы придумали природу терроризма: если у Израиля проблемы с арабами, то эти же самые проблемы должны быть абсолютно у всех.

Date: 2007-07-14 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Ну они и есть у всех, до кого успевают дотянуться... Кстати - в России Хаттаб орудовал в Чечне. Это там самолеты садились из Израиля? А, может быть, Россия поддерживала Израиль в его обороне от арабов?
Вобщем, Вы считаете, что жертвы всегда виноваты сами..
А те ,кто еще не жертвы - не виноваты, потому и не жертвы... Интересно...

Date: 2007-07-14 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Да, у России тоже есть проблемы с арабами. И нет, я не считаю, что жертвы виноваты или не виноваты сами. Только при чем тут Америка?

Date: 2007-07-15 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Некоторая часть погибших в Зданиях Мжедународного Центра Торговли были американцы. И не все голосовали за Буша - некоторые за Гора. Правда у меня нет точных данных - это всего лишь предположение.
Кстати - я очень долго относился к противникам нападения на Ирак. Собствено поддердживать я лично стал эту идею только и только после того, как убедился в том, что нападение - единственный способ остановить катастрофу для свободного мира. Правдваяя считал необходимым разгромить страну под корень и покинуть.
Но надо признать, что американцы сумели сделать нечто получше. Это, хоть и неохотно, уже признают даже в России. http://www.apn.ru/news/article17421.htm
Забавно, что трезвый взгляд сохраняется порою в самых невероятных ситуациях...

Date: 2007-07-15 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну опять двадцать пять. Не освобождали бы Кувейт - Здания Международного Центра Торговли стояли бы до сих пор. Какая тут разница между Гором и Бушем я и вовсе понятия не имею.

Date: 2007-07-15 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Действительно опять двадцать пять...
Вас совершенно не интересуют факты... Вас не интересуют американцы, уничтоженные террористами до вторжения в Ирак. Вас и то не интересует, что даже Аль Кайда не обосновывала свои атаки против Америки - выдворением иракцев из Кувейта.. Благо немало вашего "брата" левака утверждает ,(и справедливо), что Саддам Хусейн был не очень то верующим...
Вас и то не смущает, что вольно или не вольно америка поддержала Кувейт и Саудовскую Аравию куда как более дружественную Аль Кайде чем Саддамовский Ирак... Такие маленькие детали как выкручивание рук Израилю во время и после войны с Ираком окончившееся конференцией в Мадриде на вас тоже не производит впечатления...
Вобщем - у Вас есть Великая Идея и Вы ей следуете, отмахиваясь от фактов как от назойливых мух..
Вы считаете легитимным актом войны уничтожение американских граждан в связи с тем, что Америкам поступила в соответствии во своей Конституцией, своими обязательствами и в традициях свободной и либеральной страны.
Все это - Ваше право.
Но каким образом Вы сочетаете это с обозначением себя как сторонника свободы и либерализма?
Странно все это...

Date: 2007-07-15 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Обосновывала, обосновывала. Весь Бин Ладен происходит из размещения американских военных баз в Саудовской Аравии -- исключительно ради выдворения иракцев из Кувейта. Левак тут - это лично вы, никаких братьев у меня нет.

Date: 2007-07-15 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Понятно, что степень Вашего доверия к Бен Ладену исключительно высока. Но Бен ладен обосновывал свои претензии к Америке и ее подержкой Израиля и ее христианством.
Понятно - проблему израиля решить Вы предложили - очевидно начать стого ,что бы переставать принимать самолёты из Израиля.
Естественно ,что Вы, возмоджно будучи человеком последовательным, откажетесь и от христианских традиций аАмерики - потребуете законодательного запрещения христианства. Следующим шагом будет принятие ислама - при чем в вахабитской его версии... в общем - Ваша логика ведет к удивительным трансформациям. Надеюсь Вы будете держать всех в курсе своего продвижения по пути удовлетворения всех нужд и требований Бен Ладена...

Date: 2007-07-15 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Постольку, поскольку интересы Бин Ладена совпадают с моими -- экономия на освобождении Кувейта, например -- я их, конечно, буду всячески поддерживать.

Date: 2007-07-15 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
"Постольку, поскольку интересы Бин Ладена совпадают с моими -- экономия на освобождении Кувейта, например -- я их, конечно, буду всячески поддерживать."

У меня в этом давно нет сомнений. Более того, если интересы Бен Ладена изменятся, то Вы легко измените и свои.
То есть что бы не отклоняться от линии Партии Вы будете колебаться вместе с линией Партии... Безусловно .это Ваше право.

Date: 2007-07-15 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Спасибо, что вы мне разрешили. Ума не приложу, что бы я без этого делал.

Date: 2007-07-15 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Теперь стало яснее: Вы просто не совсем адекватно воспринимаете прочитанный текст.
"Безусловно .это Ваше право." - по русски это означает, что я согласен с тем, что Вы обладаете таким правом.
Если бы это было разрешением, то я так бы и написал. Поверьте, что далеко не все будут считать нормальным правом поддержку американским гражданином Бен Ладена. Некоторые за это несут тяжёлые наказания.