birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
Самое поразительное, это что одни и те же люди требуют и инспектировать чужое обращение с младенцами, и не запрещать абортов.

Date: 2009-02-14 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Что должно быть в Техасе - пусть решают жители Техаса, мне все равно. Что касается Иллиноя, у нас право на эвтаназию быть должно. Ежели я нанял д-ра Геворкяна, американского героя, то прошу держаться от нас в стороне, пока он выполнит процедуру.

Никакой разницы, по какому поводу доносить, опять же, не вижу. Меня интересует возможность обратиться к врачу по любому поводу, и с его согласия не ставить при этом в известность контролирующие органы.

Date: 2009-02-14 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
а я что, вижу?? но закон. и я пользуюсь своей головой. рискую - и не только с детьми. но про это я не хочу.

вкратце - многие мои коллеги абсолютно отказывают своим больным с эпилепсией в праве на нормальную жизнь - защищая не больного а жопу. свою. например не дают мальчику играть в комманде -- в теннис, в футбол. да вот. а я даю.

а чем право на аборт отличается от права на эвтаназию?? нелогично. и то и другое медицинские процедуры с этическими овертонами, на права не тянут!

Date: 2009-02-14 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ничем не отличается. Нашел мастера, заплатил, сделал аборт. Нашел другого, заплатил, сделал эваназию. У кого этические обертона - тот не делает.

Date: 2009-02-14 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
согласна что не отличается но "мастер" покоробил.
и эвтаназия и аборты - часть медицины, неприятная ее часть. "регулировать" ее - нельзя через правительство такое сякое местное районное.
"мастер" эвтаназии - Palliative Care Specialist. таких много. Кеворкян не эвтаназии а самоубийства мастер. конечно лучше к нему чем с моста, только не надо путать эвтаназию и самоубийство. и не надо их регулировать.

Date: 2009-02-14 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Чего-то я запутался. Assisted suicide is active, voluntary euthanasia (http://en.wikipedia.org/wiki/Euthanasia#Assisted_suicide). Вы не согласны?

Date: 2009-02-14 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
Милый, нет, нет, нет и нет.

самоубийство - желание умереть плюс его осуществление - бывает и у здоровых и у больных психически и физически, и у больных которые могут выздороветь, и у тех которые хорошо понимают свою болезнь и у тех кто плохо. право покончить са собой - чушь. человек хочет и кончает. ему могут помочь - помогающих закон может обидеть и как старого патолога прозелита легкого самоубийства - но я не вижу ни "права на самоубийство" ни "права на самоубийство четкое и верное, с помощью технологии и химии"

эвтаназия для меня - врача - ежедневное дело, но называется CMO, comfort measures only. человеку который точно умрет а может болезненно ужасно страшно - помогают умереть спокойно. вот и все.

если Вы считаете что я и мои коллеги неправильно используют общепринятые термины - может так и есть.

для меня Assisted suicide НЕ равняется Euthanasia.

пример - если у меня завтра диагносцируют рак поджелудочной, я попробую вполне вероятно suicide, пока могу, assisted or not. если я НЕ попробую и начну умирать болезненно и страшно сама, коллеги мне помогут это сделать побыстрее - CMO, medical euthanasia, morphine drip etc.

понимаете разницу? кто решает. если решает subject - suicide. если object - euthanasia.

Date: 2009-02-14 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Понимаю, чего тут не понять. Википедия это различие передает как voluntary и involuntary. Права на эвтаназию, натурально, нет, поскольку оно было бы избыточно при наличии гораздо более общего права распоряжаться своим телом, а также предлагать и соглашаться на сделки.