О!

[birdwatcher]

Наконец кто-то осуществил это загадочное преступление в дистиллированном виде: тетенька с мужем жили душа в душу, а новорожденных младенцев закапывали в саду (общее кол-во: 8 шт.) Тетенька теперь обвиняется в убийстве восьмерых человек, а ее муж - в недонесении.

Не могу похвастаться, что понимаю, за что их преследовать. Если мы согласны, что то, что делают взрослые люди по обоюдному согласию у себя дома, никого не касается, то надо понимать, что они, в отдельных случаях, рожают детей и закапывают их в саду. А если кому-то эта мысль так омерзительна, что он прямо не может с ними мирно соседствовать, то кому-то другому ведь, может статься, и гомосексуализм омерзителен, или, допустим, аборты. А посеяв ветер, пожнешь бурю.

Comments

[green-fr.livejournal.com]

Здесь как раз есть за что, согласия младенцев никто не спрашивал, а консенсус таков, что у них надо спрашивать согласия с какого-то месяца после зачатия (когда там аборты запрещены). Точнее, пока они не разговаривают, за них уже заранее принято решение «нет, спасибо, я хочу жить».

То есть по аналогии с этим будет преследоваться не гомосексуализм, а изнасилование.

[birdwatcher.livejournal.com]

Вот этот выбор месяца, причем обязательно до момента рождения, представляется абсолютно произвольным, нет?

[green-fr.livejournal.com]

Конечно произвольным. Не только до, но и после рождения выбор был бы произвольным. Но он сделан.

[tacente.livejournal.com]

то, что делают взрослые люди по обоюдному согласию у себя дома, никого не касается

Совершенно согласен. Но здесь "никого" с поправкой +8, поэтому немного иная ситуация.

[birdwatcher.livejournal.com]

Я не понимаю, как эти плюс 8 могут кого-то интересовать вне религиозных соображений. Например, про их существование никто никогда не знал.

[tacente.livejournal.com]

Вырастить до взрослого состояния в подвале, жестоко насиловать и мучать, проводить эксперименты, отрезать конечности, потом закопать заживо -- тоже?

[birdwatcher.livejournal.com]

Когда, в фантастическом будущем, степень автономности существования действительно позволит это без шума реализовать, почему бы и нет? Практических следствий из такого моего разрешения - никаких, а из запрета немедленно следует существование Child Protection Services, которое ходит и проверяет, чтобы никого не мучали.

[aguti.livejournal.com]

Для уточнения: муж ничего не знал (!). И вообще нашли только двух, шестерых тетенька пообещала, еще найдут.
Обвиняют же ее в убийстве несовершеннолетних.

[sashura.livejournal.com]

"After tracking the previous occupants to another house just half a mile away, officers found six more bodies."

[aguti.livejournal.com]

Она сама их сдала, сказала где лежат.

[birdwatcher.livejournal.com]

Ну, хорошо, что у мужа нормальный адвокат.

[mask-13.livejournal.com]

интересно, а аборт на поздних сроках беременности тоже уголовно наказуем?

[birdwatcher.livejournal.com]

Конечно.

[what-and-why.livejournal.com]

А по медицинским показаниям считается вполне приемлемым. А медицинские показания - дело тонкое.

[mask-13.livejournal.com]

короче, сложный вопрос.
в моей этической системе это проходит по пункту "поздний аборт".
ясное дело, младенцы - это еще не люди, у них нет сознания. младенцы - это животные (а эмбрионы на ранней стадии - это растения). нормально ли топить котят? а нормально ли взять и зарезать 12-летнюю корову? а убить лося "по лицензии"? для меня это один и тот же вопрос, и у меня нет на него однозначного ответа.

[ostap.livejournal.com]

Это разные вопросы - как бы ни относиться к аборту. У эмбриона и младенца есть очень большой шанс превратиться в человека. У коровы, котёнка и лося - ни малейшего.

[birdwatcher.livejournal.com]

Ну и что? Да, есть шанс превратиться. Почему именно это обстоятельство должно интересовать прокурора?

[mask-13.livejournal.com]

так у каждого сперматозоида есть шанс превратится в человека. получается, если признать шанс превращения в человека за признак дающий безусловное право на жизнь, то нужно выращивать из каждого сперматозоида человека.

[mask-13.livejournal.com]

я хотел бы прояснить свою этическую позицию.
для меня основным и неразрешенным противоречием является то, что я считаю, что убивать крупных животных, в принципе, тоже плохо. при этом говядину я ем. выхода из этого противоречия не вижу...

[ppk_ptichkin]

Ещё одно доказательство несуществования чёрно-белого мира. Старый добрый reductio ad absurdum.

Неплохо, совсем неплохо.

[birdwatcher.livejournal.com]

Я готов согласиться, что мир разнообразно окрашен, но вывод, который я из этого сделаю, будет состоять в том, что насилие, применяемое к тетеньке французскими властями, является агрессией.

[ppk_ptichkin]

По-моему это два раза non sequitur, и один раз определение государства.

[bbb.livejournal.com]

Тогда поясните - с какого момента, по-вашему, убивать людей уже преступно? Скажем, они родили ребенка, заперли (никому не показывают), кормят, растят до десяти лет, а потом все-таки убивают. Это в ваших глазах преступление или нет?

[birdwatcher.livejournal.com]

Мне не кажется этот вопрос практически важным. Сколько бывает таких случаев? 1 в 250 лет. Что будет, если мы их все проигнорируем? Ничего. Короче говоря, я бы не возражал.

[bbb.livejournal.com]

Виноват, не понял. Разве преступность деяний связана с его редкостью? Я думал, что для вас это вопрос логики. Впрочем, историй с запиранием людей и держанием их под замком, насколько мне кажется, намного больше, чем 1 в 250 лет.

Собственно, вопрос можно развить. Если обнаружено убийство человека, про которого никто из окружающих ничего не знал и который никого из окружающих не интересовал (бомжа, отшельника, беспризорного, путешественника) - это в ваших глазах тоже не преступление?

И, заодно. Если двое людей, по полному обоюдному согласию, приводят к себе в дом ребенка и убивают, то что необходимо, чтобы вы сочли это преступлением?