U.S. Must Tell Ukraine No to Joining NATO
Dec. 30th, 2014 03:27 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
birdwatcherDoug Bandow @ cato.org -- Some Ukrainians may imagine that NATO would protect them from Vladimir Putin. But if the consequence was a full-blown war, as is likely, it would be a disaster for Ukraine. [...] The most dangerous alliance illusion is that if NATO would just demonstrate “resolve” the Russian invaders would turn tail and race back to Moscow. [...] Better for all to seek a negotiated settlement. Kiev decentralizing power, separatists accepting its formal authority, Ukraine acquiescing to Crimea’s separation, Russia holding an internationally monitored referendum, Kiev forbearing military ties to NATO and the U.S., the allies dropping sanctions, Moscow accepting a united Ukraine looking both east and west economically.
ППКС кроме международных наблюдателей на референдуме. Совершенно излишни, только обнаружат массовые фальсификации и вернемся к исходной точке.
ППКС кроме международных наблюдателей на референдуме. Совершенно излишни, только обнаружат массовые фальсификации и вернемся к исходной точке.
no subject
Date: 2014-12-30 11:15 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 11:47 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 11:55 am (UTC)Попустительство к агрессии Гитлера в Судетах привело к захвату Польши. Захват Польши, который Сталин посчитал "меньшим злом" привел захвату СССР. США старались не вмешиваться, следуя вашей логике. В итоге это им обошлось дороже, чем если бы они вступили в войну
Здесь история повторяется. Сначала Крым. Потом Донбасс.
Страусиная логика "давайте ничего не делать, и оно само рассосется" приводит к большим жертвам.
no subject
Date: 2014-12-30 12:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 01:05 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 01:24 pm (UTC)Почему вы думаете, что какие-то другие переговоры приведут к другим результатам?
no subject
Date: 2014-12-30 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 01:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 01:45 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-30 10:52 pm (UTC)Хорошо это или плохо (и для кого), я не знаю, но, по-моему, с этим нужно смириться как с фактом. Любые фактически соглашения с Путиным должны быть оформлены в виде ситуации, в которой Россия делает какой-то "необходимый, вынужденный" шаг, и при этом сохраняет лицо - чтобы для своих сограждан выглядело патриотично и правильно. Запад не привык (не умеет?) играть в эти игры, поэтому вряд ли он что-то будет подстраивать. Силовой ответ тоже вряд ли будет (всё таки красная кнопка).
Остаются совсем немного вариантов:
Статус кво замороженного конфликта (как Путин и хотел, вероятно) в котором у Украины заторможенное развитие на длительный срок и постепенные людские потери на фронтах, а Россия, может, как-нибудь выкрутится из-под санкций, может, уплотнит сотрудничество с Китаем и т.п.
В такой ситуации для Украины выгодней всего отказаться от Крыма и Донбасса (просто отрезать эти территории, перестать их снабжать, оформить границу), но Украина это делать не будет, т.к. для любого украинского правительства это был бы крайне непопулярный и непатриотичный шаг.
Соответственно, более вероятна "втихую" капитуляция Украины и восстановление дружбы/зависимости с Россией (судя по всему именно к этому оно и идёт, подождём ещё годик).
Альтернативный вариант - внутренние беспорядки в России и смещение Путина.
Как я понимаю, никакого многостороннего стола переговоров, включающего Россию и Европу/США, в обозримом будущем не будет. Россия закрыла этот путь наглухо политикой отрицания.
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-30 03:02 pm (UTC)Но главная проблема не в этом. А в том, что и у Гитлера, и у Путина поехала крыша. Я более чем уверен, что Меркель говорила не фигурально. Поехала она на мании величия. И пока это величие еще ма-а-а-аленькое, его поставить на место проще. Каждая новая Австрия, Чехословакия, Данциг и проч. провоцируют у фюрера бонапартизм и чувство, что все его боятся и всё ему позволят, только для виду пальцем погрозят.
no subject
Date: 2014-12-30 03:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 03:12 pm (UTC)То есть действий на упреждение Вы не допускаете вовсе, да?
no subject
Date: 2014-12-30 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 03:16 pm (UTC)Мне-то казалось, что любое правительство ПРЕЖДЕ всего затем поставлено, чтобы действовать на упреждение (это далеко не только в военно-политической области). Типа подумать - а чо будет, когда цены на нефть упадут? А не думать уже постфактум.
no subject
Date: 2014-12-30 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-31 07:41 am (UTC)В армию, например.
no subject
Date: 2014-12-31 11:11 am (UTC)