birdwatcher: (Default)
birdwatcher ([personal profile] birdwatcher) wrote2007-05-02 05:36 pm

Новости спорта

Поучительная история! Обнаружил [livejournal.com profile] sguez. Мужик договорился с туристической компанией, что он с проводниками перейдет пешком пустыню, а если помрет по дороге от жажды - никто не виноват. Он, натурально, помер по дороге от жажды, и никто не виноват. Подробность: у проводников при себе имелся секретный аварийный запас воды, про который они не сообщали покойному, чтобы не портить ему удовольствие.

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2007-05-02 10:45 pm (UTC)(link)
Ситуация, наглядно демонстрирующая ортогональность морали и закона.

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2007-05-03 02:10 am (UTC)(link)
угу

[identity profile] sguez.livejournal.com 2007-05-03 01:14 am (UTC)(link)
Законом, здесь положим, почти не пахнет, разве что случай будет приравнен к assisted suicide.

Меня как раз заинтересовало то, что здесь не очень ясна мораль. Что моральнее, нарушить купеческое слово и свести на нет усилия, к которым человек шел всю жизнь; или сохранить жизнь как таковую. Если моральнее последнее, то любой спорт аморален, поскольку чреват гибелью.

На мой взгляд - это пример ярко-серой зоны морали.

К слову (для бердвочера): вода предназначена для инструктора, а не как последнее средство для клиента. Но подробности душераздирающие.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2007-05-03 01:18 am (UTC)(link)
Вода для всех людей одинаковая.

[identity profile] sguez.livejournal.com 2007-05-03 01:22 am (UTC)(link)
Даже это ставится этим казусом под сомнение.

(no subject)

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com - 2007-05-03 01:28 (UTC) - Expand

[identity profile] dmpogo.livejournal.com 2007-05-03 07:21 am (UTC)(link)
Моральная сторона для меня очевидна - фирма преступила порог морали подписав такой договор.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2007-05-03 10:43 am (UTC)(link)
А парашютисты и альпинистские инструктора преступают тот же порог?

(no subject)

[identity profile] dmpogo.livejournal.com - 2007-05-03 17:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sguez.livejournal.com - 2007-05-05 06:53 (UTC) - Expand

[identity profile] sguez.livejournal.com 2007-05-03 01:15 pm (UTC)(link)
Вероятно тут вступают законы индивидуального понимания морали. Так же "аморальны" бокс, марафон, альпинизм, горнолыжный спорт, итд итп.

(no subject)

[identity profile] dmpogo.livejournal.com - 2007-05-03 14:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com - 2007-05-03 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sguez.livejournal.com - 2007-05-03 15:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com - 2007-05-03 16:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sguez.livejournal.com - 2007-05-03 16:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmpogo.livejournal.com - 2007-05-03 16:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com - 2007-05-03 16:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sguez.livejournal.com - 2007-05-03 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmpogo.livejournal.com - 2007-05-03 17:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sguez.livejournal.com - 2007-05-03 17:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sguez.livejournal.com - 2007-05-03 17:25 (UTC) - Expand

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2007-05-04 06:02 am (UTC)(link)
Ну, я же девочка. Мне представляется, что если у человек погибает на глазах, то помочь в целом предпочтительнее. К цели он может еще раз пойти, если у него будет еще жизнь.

[identity profile] sguez.livejournal.com 2007-05-04 02:49 pm (UTC)(link)
Ах, боже мой. Вот я погибаю у вас на глазах, а вы все сидите за своим компьютером.

(no subject)

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com - 2007-05-04 15:41 (UTC) - Expand

[identity profile] kenest.livejournal.com 2007-05-02 10:46 pm (UTC)(link)
Хм, номинант на премию Дарвина или жертва обстоятельств?!

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2007-05-02 10:53 pm (UTC)(link)
Кто мы такие, чтобы ответить на этот вопрос...

[identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com 2007-05-02 10:59 pm (UTC)(link)
Собственно на уголовное дело такие договорённости влиять не должны. Родные и близкие конечно не получат денег, но посодить вроде должны...

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2007-05-02 11:17 pm (UTC)(link)
Уголовных дел как таковых быть не должно.

объясни подробнее

[identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com 2007-05-03 04:36 am (UTC)(link)
А как претворять в жизнь заповедь "не убий"?

(no subject)

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com - 2007-05-03 11:36 (UTC) - Expand

[identity profile] sguez.livejournal.com 2007-05-03 01:18 am (UTC)(link)
В Колорадо по закону владельцы спортивных инсталяций освобождены от ответственности за травмы и гибель своих клиентов. (Это я знаю по многочисленным вывескам в другом Боулдере, КО) Почему бы не быть такому же в Юте?

Я к тому, что это совсем не очевидно. Пока что судья не нашел состава преступления.

[identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com 2007-05-03 04:39 am (UTC)(link)
Видеть, что чувак загтбается и не предложить воды, это не "неоказание чего-то там"?

(no subject)

[identity profile] sguez.livejournal.com - 2007-05-03 04:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com - 2007-05-03 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sguez.livejournal.com - 2007-05-03 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com - 2007-05-03 10:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com - 2007-05-03 11:04 (UTC) - Expand

[identity profile] zhenyach.livejournal.com 2007-05-02 11:01 pm (UTC)(link)
"Особый Старательский" (http://lib.align.ru/book/win/12505.html)

[identity profile] computer-bug.livejournal.com 2007-05-03 04:42 am (UTC)(link)
Интересный рассказ. Вообще Шекли сейчас читать очень интересно - звездолет управлятся с помощью перфокарт, видеотелефон (беспроводной, радио, батарейки за 8 дней не сели) есть, а почту приходится телепортировать (за 2 часа почта доходит) и для этого есть специальный робот; почему ее просто нельзя было телепортировать адресату как все остальное - не ясно.

[identity profile] zhenyach.livejournal.com 2007-05-03 04:59 am (UTC)(link)
Ага. И не только Шекли. Этакое "future-in-the-past".

(no subject)

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com - 2007-05-03 15:43 (UTC) - Expand

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2007-05-02 11:11 pm (UTC)(link)
В Долине Смерти регулярно народ дохнет, чапая налегке от Забриски Пойнта к Badwaters и обратно. По дороге ж одни сухие скалы и ущелья, и если воды не хватит, то каюк.

[identity profile] birdwatcher.livejournal.com 2007-05-02 11:23 pm (UTC)(link)
Из Мексики, как я понимаю, и того больше.

[identity profile] sguez.livejournal.com 2007-05-03 01:19 am (UTC)(link)
А можно просто без валокордина погулять выйти..

[identity profile] zhenyach.livejournal.com 2007-05-03 01:47 am (UTC)(link)
А ещё можно накричать на полицейского в JFK. Вообще, много способов есть (http://biboz.net/bunny-suicides/).

(no subject)

[identity profile] sguez.livejournal.com - 2007-05-03 01:51 (UTC) - Expand