Правильно, но непонятно

[birdwatcher]

Джефф Такер ни с того, ни с сего с чудовищным нажимом пишет совершенно банальные вещи, под гордым заголовком The Truth About Music Lessons.

A parent must take a detailed interest in the matter directly, learning music notation, noticing the way fingerings on the keyboard or the violin work, and understanding the task of the week. This ideally means attending the lessons along with the child – but not interfering in what the teacher is doing – or asking the child to reiterate the contents of this week's lesson and the task ahead.

Кому всё это должно открыть глаза, и зачем?

Ой, оказывается, все ради последних четырех абзацев. Меня затерло раньше. Это пример, как не надо строить текст.

Или в Америке не знают, что не надо учить детей играть на скрипке, не умея самому играть на скрипке? Мне это казалось очевидным, когда я еще состоял в пионерской организации.

Comments

[ex-neo-is-fl156.livejournal.com]

Или в Америке не знают, что не надо учить детей играть на скрипке, не умея самому играть на скрипке? Мне это казалось очевидным, когда я еще состоял в пионерской организации.

По-моему, это спорно. Если бы такой логикой пользовались все, то популяция скрипачей очень быстро бы вымерла: число скрипачей не могло бы увеличиваться, но прекрасно могло бы уменьшаться (напр., ребёнок не захотел пойти в музыкальную школу, слишком громко протестовал и т.п.)

[birdwatcher.livejournal.com]

Тут не попротестуешь.

[birdwatcher.livejournal.com]

Опять же, один скрипач может родить эффективно неограниченное количество детей.

[ex-neo-is-fl156.livejournal.com]

Да, это очевидный выход из сложившейся ситуации. Я его не учёл.

[kuka-ra.livejournal.com]

У меня как раз была такая знакомая семья, там мама-папа были скрипачи, детей было, кажется, 7 или 8 (все погодки), и все играли на скрипочках, в музыкальной школе со мной учились. Целый скрипичный ансамбль у них был. Насколько я знаю, ни один из детей не стал профессиональным скрипачом.

С другой стороны, я вот на скрипке не играю, но дочь занимается на виолончели. Впрочем, я столько лет занималась музыкой вообще и инструментоведением в частности, что имею довольно приличное представление о том, что нужно, а что - нет.

[birdwatcher.livejournal.com]

Так не надо быть профессиональным, надо в руках уметь держать. Ясно, что все они теперь умеют и могут научить.

[kuka-ra.livejournal.com]

Ну так это, да, само собой разумеется. Но, видимо, не для всех. Насколько я знаю, многие американские родители совершенно не включены в детский образовательный процесс - даже в общеобразовательный. Что уж говорить о дополнительных занятиях.

[birdwatcher.livejournal.com]

Но, всё-таки, относително музыки это же гораздо более очевидно, чем относительно математики, например. Вот откуда надо копать, перекинуть мостик.

[nameless--one.livejournal.com]

Хм.

Верно ли обобщённое утверждение о том что не надо учить (в смысле - организовывать обучение) детей тем навыкам, которыми не владеешь сам?

[birdwatcher.livejournal.com]

Чёрт его знает. По хорошему, надо иметь огромную семью, десять дядьёв и дедов - специалистов в разных областях знаний, тогда этой проблемы нет. А так...

[nameless--one.livejournal.com]

Как-то меня не очень вдохновляет опора на "дядьёв и дедов" в противовес профессиональным учителям. По нутряному ощущению - будет гораздо хуже.

[birdwatcher.livejournal.com]

Профессиональный учитель в данном случае - гувернер. Это был бы выход. Учитель же на тридцать минут в неделю - это не замена любителя на профессионала, а переход в другой режим. Это все равно, что сказать, что домашняя еда плоха и неэффективна, поэтому дома ничего есть не будем, а раз в неделю будем ходить к профессионалам в ресторан.

[nameless--one.livejournal.com]

Именно так люди и делают. Раз в неделю ходят в профессиональный ресторан (который они между собой договорились называть "супермаркет") и покупают там еду. А дома - потребляют (иногда - разогрев).

Но это мы уходим в сторону.

Общий вопрос - может ли наёмный учитель научить чему-нибудь, в чём родители - ни в зуб ногой.

Частный вопрос - почему у родственника такое обучение должно получаться лучше чем у профессионального учителя?

[birdwatcher.livejournal.com]

Нет, представим себе ресторан, из которого еду выносить нельзя, как нельзя унести с собой с урока учительское держание за руку и пользоваться им дома. Тогда становится ясно, что дело в возможности лично заниматься каждый день. Т.е. если вы можете возить к учителю на индивидуальное занятие каждый день, то [оставляя в стороне мотивированность учителя, которой совершенно непонятно, откуда взяться] да, получится не хуже родственника.

[syarzhuk.livejournal.com]

А я буквально на днях думал, что надо завести детей и отдать их на скрипку - тогда под видом заботливого папаши и сам научусь

[birdwatcher.livejournal.com]

Хе-хе, вот это правильный подход.

[phyloxena.livejournal.com]

Зато тому, что родители знают, дети учатся неизбежно и безболезненно.

[birdwatcher.livejournal.com]

Да уж, безболезненно это то самое слово.

Вот, например:

[phyloxena.livejournal.com]

http://mitodoteira.livejournal.com/13182.html#cutid1
Носится в воздухе, а ребенок дышит.

Re: Вот, например:

[birdwatcher.livejournal.com]

А, я думал, вы иронизируете. Бывает и безболезненно, конечно.

[m-elle.livejournal.com]

учить - в смысле самому в качестве учителя? Или же - организовывать процесс обучения, в смысле - найти учителя, отдать в музыкальную школу, и т.д.? Если первое - то несомненно не стоит, если второе - то почему бы и нет.

[birdwatcher.livejournal.com]

Тоже не стоит.

[m-elle.livejournal.com]

не вижу, честно говоря, никаких препятствий к этому. Почему, собственно, ребенок должен владеть только теми навыками, которыми владеют родители? Может, у него ярко выраженные способности к чему-то, к чему у родителей способностей нет. Бывает.

[birdwatcher.livejournal.com]

Вопрос вероятности. Кто-то может научиться играть на скрипке без квалифицированной помощи дома, кто-то, наверное, и спонтанно может научиться, только взяв в руки скрипку.

[m-elle.livejournal.com]

почему бы не получать квалифицированную помощь у учителя? Если это, допустим, не музыка, а балет - то домашние тренировки и вовсе не предполагаются (ну кроме всякой там специальной растяжки, квалифицированная помощь в которой не требуется).

[birdwatcher.livejournal.com]

Я говорю про игру на скрипке, а не про что угодно, что может в том числе оказаться балетом. Как отмечено выше, я не знаю, где в точности проходит грань между разными навыками с этой точки зрения. Такие навыки, основной способ обучения которым -- исключительно у учителя, без домашних занятий, явно существует. Например, пилотирование самолета.

[m-elle.livejournal.com]

допустим, но почему нельзя с учителем каждый день заниматься?

[birdwatcher.livejournal.com]

Опять же, вопрос вероятности. Наверное, существует кто-то один, кто занимается с учителем и два раза в день: утром и вечером. Без дополнительных же предположений занятия музыкой с учителем подразумевают полчаса в неделю.

[m-elle.livejournal.com]

полчаса в неделю?? Это же все равно что ничего. Тут у знакомых даже группа так называемого "музыкального развития" (дети года по три, ни на чем еще сами не играют) занимается дважды в неделю по полчаса. А дети, которые начинают заниматься на каком-то инструменте (лет с четырех-пяти, обычно) занимаются сразу же трижды в неделю, а потом, когда достигают какого-то уровня, и каждый день. Не утром и вечером, правда, а за один раз:)

[birdwatcher.livejournal.com]

Совершенно верно, если дома помочь некому, то это именно все равно, что ничего. Если же есть кому, это вполне небессмысленное расписание.