Брак как хак

[birdwatcher]

Гомосексуальные браки следует воспринимать в контексте номинального и эффективного в законодательстве (см.). Речь идет о попытке заставить плохие законы работать лучше, не меняя самих законов, но переопределяя слова, которыми они написаны. В рамках социал-демократии последнее неизмеримо быстрее и проще. Так сломанную программу, бывает, удается быстро починить, если разрушить ее семантику, записать, например, куда-нибудь вместо положительного числа отрицательное, в результате чего всё волшебным образом начинает работать.

Кто-то подметил, что если разрешить мужчинам жениться на мужчинах, а женщинам выходить замуж за женщин (а где это, собственно, запрещено?), то куче народу прямо сейчас станет гораздо удобнее (например, в смысле получения виз, оптимизации налогов, отказа от дачи показаний в суде). И сделать это будет гораздо быстрее и дешевле, чем выискивать все эти случаи по одному и исправлять каждый в отдельности.

Для аналогии можно заметить, например, что вместо того, чтобы отменять всеобщую воинскую обязанность, age of consent и запреты продаж алкоголя, можно было бы одним махом начать отсчитывать всем возраст не от нуля, а от 28 лет при рождении. Это, к сожалению, так изящно не выходит, потому что пришлось бы заодно поднять на 28 лет пенсионный возраст (а поднимать пенсионный возраст столь же политически самоубийственно, как решать исходные задачи), ну так с браками подобных проблем нет.

Мы видим все качества хака: это остроумно, это дешево, это немедленно решает проблему. И это универсально считается плохим дизайном.

Comments

[aguti.livejournal.com]

Аналогия хромает (чтобы не сказать большего), поэтому мысль осталась непонятой. Какое отношение возраст имеет к запрету на гомосексуальные браки?

[birdwatcher.livejournal.com]

Такая же попытка обезвредить неудобные законы, меняя не их самих, но контекст, в котором они действуют. Кто сказал (тем более, кто сказал законодательно), что при рождении возраст ребенка именно 0 лет? Пустая традиция, а сколько будет утилитарной пользы, если от нее отказаться.

[aguti.livejournal.com]

Еще раз, неудачная аналогия. Возраст всех детей от рождения 0 лет. Независимо, мальчик или девочка, негр или белый.
А решение вопросов, связанных с семейными отношениями, затруднен только для гомосексуалистов, соответсвенно, приводит к дискриминации.
Аналогия будет, если для всех мальчиков возраст от рождения 28, а для девочек - 0.

[mi-b.livejournal.com]

ну почему же только для гомосексуалистов. ни на маме жениться, ни вторую жену завести мне не дадут. я уж не говорю о женитьбе на собачке или Трасте в Пользу Барсуков

[dmpogo.livejournal.com]

Ну еще проще просто отменить визы и.т.д. Как будто они устроены для того чтобы народу было удобнее.

[birdwatcher.livejournal.com]

Да где же проще-то. С каждым годом все хуже и хуже.

[posic.livejournal.com]

И это таки дейстивельно очень плохой дизайн. Поскольку зарегистрированный брак универсально рассматривается как достаточное, а в ряде контекстов и необходимое, доказательство фактического проживания одной семьей, результатом высокой волны фиктивных браков, которая неизбежно последует за легализацией браков гомосексуальных, станет удар по институту семьи и семейной жизни как таковой. Выдавать визы супругам скоро перестанут, отказываться от дачи показаний запретят, и т.д. Одновременно многие виды особого отношения к супругам в частной жизни и частном бизнесе будут сведены на нет.

Поскольку люди фактически относятся к гомосексуальным и гетеросексуальным партнерствам сильно по-разному, всякие попытки законом приравнять одно к другому будут не столько улучшать отношение к первым, сколько ухудшать -- ко вторым. Факт, что сторонники гомосексуальных браков являются по большей части противниками браков полигамных, выдает природу этой игры. Его одного по-хорошему должно быть достаточно, чтобы отказать этим людям в их требованиях.

Должно быть, но не будет. Государство разрушает все, что оно подминает под себя, и брак-семья не станет исключением.

[birdwatcher.livejournal.com]

Гомосексуалисты могут и сейчас заключать фиктивные гетеросексуальные браки. У них уменьшатся транзакционные издержки, это несомненное благо.

Вот если перестанут выдавать визы и запретят отказываться от дачи показаний, это будет интересно. Но такое развитие событий сейчас не выглядит неизбежным.

Насчет отношения ничего не могу сказать, по-моему, это дело десятое.

[posic.livejournal.com]

Гетеросексуалисты сейчас тоже могут заключать фиктивные браки. Но не делают этого, за редкими исключениями. Даже самый распоследний лжесвидетель и уклонист в какой-нибудь дикой России воспринимает фиктивный брак как нечто унизительное. Регистрация гомосексуальных браков этот моральный барьер сильно понизит, превратив государственно-регистрируемый брак в глазах публики в такую же профанацию, как и все остальное государственное. К сожалению, как мы знаем из опыта, распад государственной школы, суда, полиции, и т.д. ведет не к замещению их частными альтернативами, а просто к общей деградации соответствующей сферы. То же будет и с браком-семьей.

[bbb.livejournal.com]

Кстати, следующим шагом должна быть легализация многоженства, многомужества и, не знаю, как называется - в общем, коллективной семьи из Икс мужей и Игрек женщин. Причем убедительность такой легализации кажется даже более высокой, чем убедительность легализации гомосексуальных браков, ведь речь идет о вполне традиционных гетеросексуальных связях. Плюс традиция легального многоженства вполне себе имеется.

Соответственно, появится возможность творчески подходить к визовым, налоговым, призывным и судебным вопросам. К примеру, гражданин США сможет жениться на всем холостом/незамужнем совершеннолетнем населении Мексики и выписать его к себе в порядке воссоединения семей. А потом развестись.

[mi-b.livejournal.com]

а почему вы дискриминируете тех, кто хочет жениться на трастах и корпорациях? может, я хочу, чтобы решение о моем вентиляторе в больнице принимала какая-нибудь хорошая организация и имущество мое наследовала она же, и в тюрьме меня навещала...

[posic.livejournal.com]

Так я же и написал про полигамные браки и что кончится все это тем, что льготы отменят. Между тем, принуждение к даче показаний в суде следует отменить независимо от всяких браков (не говоря уже о призыве и налогах).

[aguti.livejournal.com]

"Поскольку люди фактически относятся к гомосексуальным и гетеросексуальным партнерствам сильно по-разному..."

То есть основная мысль, это "не нужно бороться с дискриминацией, потому что есть дискриминация и это плохо".

[posic.livejournal.com]

Безусловно не нужно на государственном уровне бороться с частной дискриминацией. Дискриминация -- неотъемлемое право каждого (right to discriminate), частный случай свободы ассоциации (freedom of association).

[razielglo.livejournal.com]

нам это не поможет, при всех прочих

[birdwatcher.livejournal.com]

ну пусть кому-то поможет

[razielglo.livejournal.com]

но нас это дискриминирует. :)
где ж тут справедливость: приняли закон по которому одним стало легче, а нам хуже ))))

[cema.livejournal.com]

В рамках социал-демократии последнее неизмеримо быстрее и проще.

Только если судебная власть превозмогает законодательную. Это вроде пока не везде так.

[birdwatcher.livejournal.com]

Скорее наоборот, судебная власть тут могла бы ставить палки в колеса, аппелируя к словарям и здравому смыслу. А могла бы и нет.

[green-fr.livejournal.com]

На всякий случай - ты в курсе, что во Франции есть институт pacs, который в двух словах - тот же брак, только по умолчанию не подразумевает под собой никаких интимных отношений. То есть налоговые льготы такие же, наследование почти такое же, только можно запакситься хоть с собственной сестрой.
Не помню, кстати, как там насчёт минимального возраста для пакса. Вряд ли его убрали, это было бы уже слишком даже для Франции :-)

Раз уж пошла такая реклама - а вот эту новость (http://loktev.livejournal.com/108296.html) ты видел?

[birdwatcher.livejournal.com]

Во где самая свободная страна-то. Надо вам подарить статую обратно.

[green-fr.livejournal.com]

Опоздал:
В восточной части Лебединого острова — узкой искусственной дамбы на Сене недалеко от Эйфелевой башни — находится копия статуи, высотой 11,5 метров и обращенная лицом на запад — к своей старшей сестре в нью-йоркской гавани. Это ответный подарок французам от американцев в 1889 году. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%8F_%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%8B#.C2.AB.D0.A1.D0.B2.D0.BE.D0.B1.D0.BE.D0.B4.D0.B0.C2.BB_.D0.B2_.D0.B4.D1.80.D1.83.D0.B3.D0.B8.D1.85_.D0.B3.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.B0.D1.85)

[yosefk.livejournal.com]

Вот и Стив Егге написал про легализацию марихуаны в том смысле, что это будет трудоемкий хак:

http://steve-yegge.blogspot.com/2009/04/have-you-ever-legalized-marijuana.html

(Че-то он собственно про ПО давно не пишет, тревожный знак.)

[birdwatcher.livejournal.com]

Он прав, странно, что он не упоминает, что в Голландии марихуана так и не была никогда легализована (а просто соответствующие законы перестали энфорситься).

[yosefk.livejournal.com]

if(0) поставить - это, конечно, можно. И что, пилотам у них можно курить анашу в полете? Неэнфорсенье вроде бы не решает ни один из вопросов, поставленных т. Егге.