birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
Bob Goodlatte: за отмену greencard lottery и запрет online gambling.Сегодня в нашей стране и во всем мире проходит Великий Американский Бойкот. Тактическая цель бойкота - затормозить принятие законопроекта H.R. 4437. Проект, среди миллиона остальных шизофренических пунктов тотального электронного учета и контроля, упраздняет Green Card Lottery (российским гражданам, оказывается, запрещено участвовать с 2005 г.)

Date: 2006-05-01 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А какая разница? Надо кое-чего сделать - ударили по рукам, сделали, расплатились. Где тут место для INS, и почему к прокладке канавы надо подходить иначе чем к открытию биржи? И как, не привлекая экспертов Госплана, INS могло бы рассчитать необходимую для последнего квоту?

Date: 2006-05-01 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com
разница в том, что мы не в каменном веке живём, хотя и тогда существовали идеи, значившие для индивидуума больше, чем оплаченный труд..например, процветание собственного племени, для чего требовалось отравить колодец племени соседскому. Иными словами, есть межнациональные отношения, игнорировать которые нельзя. Если "чужих" становится больше, то они превращаются (постепенно) в агрессивно требующее прав большинство, что в "мексиканском случае" мы и наблюдаем.
Я не хочу, чтобы Калифорния превратилась в Ацтлан, и поэтому идеальным вариантом считала бы депортацию нелегалов..к местам их законного проживания.Пусть там и строят государство своей мечты.

Date: 2006-05-01 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
> Я не хочу, чтобы Калифорния превратилась в Ацтлан

У вас должен быть путь защитить Калифорнию не прибегая к иммиграционному произволу -- а именно, объединиться с единомышленниками и постепенно перекупить ее, а потом запретить мексиканцам въезд. Но в обсуждаемом законе предлагается нечто иное -- а именно, чтобы я платил за ваш забор, охраняющий калифорнийское культурное наследие, отсюда из Иллиноя. По-моему, это перебор.

Date: 2006-05-01 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com
к счастью - у меня не должен(быть путь)..:-)
но он есть у нынешнего руководства страны, которое защищает МОИ интересы и которое я поэтому поддерживаю.
А налоги..что ж , не только деньгами жив человек. Полагаю, Вас в России не налоги доставали? или всё-таки налоги?
Нужно объединять ресурсы в борьбе за выживание белой расы.

Date: 2006-05-01 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А, ну вам сейчас повезло. Но имейте в виду, что основной угрозой выживанию белой расы является социализм.

Date: 2006-05-01 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com
а вот это, как раз - не факт.
Зато политкорректность - точно угроза.
И декларации прав человека всякие. Они были мощной движущей силой в прежние столетия, а сейчас они просто губят человечество.
Впрочем, не будем развивать эти шокирующие либералов мысли.

Date: 2006-05-01 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com
почему к прокладке канавы надо подходить иначе чем к открытию биржи?

про открытие биржи не знаю, а вот для исполнения какой-нибудь симфонии требуется уровень культуры выше, чем для прокладки канавы. А мне почему-то симпатичнее люди культурные. Кстати, они и канавы лучше прокладывают (в среднем).

Date: 2006-05-01 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
На вкус и цвет товарища нет. Давайте сосредоточимся на том, должно ли требование обязательного консерваторского образования у канавокопателей быть федеральным, или вас устроит, чтобы оно было специфически калифорнийским.

Date: 2006-05-01 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com
не передёргивайте.На территории Штатов достаточно местного народа, который умеет и может прокладывать канавы..незачем для этого приглашать малокультурных мексов. А высококультурные граждане Мексики пусть едут работать на общих основаниях (в случае, если являются выдающимися талантами в своей профессиональной области)

Добжно быть федеральным.Однозначно.(а Вы предлагаете пусть удельных княжеств..это для чего? чтобы развалить страну окончательно?)

ЗЫ.Я б ещё ввела обязательное принесение присяги для получающих GC, причём утяжелённого характера, с обещанием не критиковать политику принявшей их страны..по гроб жизни.
Если в древние времена человеку удавалось сменить своё племя на другое (типа более богатое или "демократичное"[где , например, не жрали ослабевших в голодные годы]), то он всё равно никогда не получал равных прав с остальным, и до конца жизни считался пришлым..то есть имел ограниченные гражданские права. Это очень разумно.
Который год наблюдаю как советские эммигранты вовсю критикуют местную политику, не успев обсохнуть после процедуры натурализации.

Date: 2006-05-01 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Если бы на территории США местного народу для прокладки канав было достаточно, мексиканцам бы эта работа не доставалась. Тавтологически.

Date: 2006-05-01 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com
опять же НЕТ. Просто мексиканцы согласны эту работу делать задёшево, поскольку готовы жить(временно) на более низком материальном уровне. Представьте себе, что рядом нет страны с дешёвой рабочей силой - одна Канада вокруг. Пришлось бы самим как-то выкручиваться.Полагаю, справились бы..более того, гражданам США полезно канавы копать..животы меньше расти будут. :-)

Date: 2006-05-01 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А мне и нужно задешево.

Date: 2006-05-01 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com
исчерпывающе.
вопросов больше нет. :-)

Date: 2006-05-01 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Вот видите, как просто.

Date: 2006-05-01 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Т.е. вы готовы больше платить за дома, которые построены белыми американцами и канавы к которым прокопаны ими же? За хлеб, апельсины, мясо и всю остальную местную сельскохозяйственную продукцию вы, надо понимать, тоже согласны заплатить побольше? Пожалуйста, платите. Зачем же всех заставлять?

Логичнее было бы не с эмиграцией тогда бороться, а именно с политкорректностью: давайте разрешим рекламу "Этот дом построен руками БЕЛЫХ АМЕРИКАНСКИХ людей" и цена процентов на 10 выше, чем у соседнего точно такого же дома, который построен мексиканцами, поляками, китайцами и пр. Если достаточно много людей проголосует своим кошельком за то, чтобы мексиканцы ничего нигде не строили, они и не будут строить, кто ж их наймет, если дом потом не продать. "Это молоко надоено руками белых американских женщин" и т.д. И ввести какую-нибудь систему сертификации, как с органическими продуктами: приходит проверка, смотрит на лица, если есть хоть одно не вполне белое, или английской немного кривой, то эта ферма не имеет право ставить "белый американец" значок на свое молоко года три, пока влияние "нечистых" на коровы не выветрится, потом новые проверки. И все это за счет тех, кого интересуе, кто именно надоил молоко, а не за счет ВСЕХ покупателей этого молока.

Date: 2006-05-01 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com
я ничего не говорила о белых американцах, я говорила о БЕЛЫХ.
и считаю, что как раз иммигрантскую квоту для белых людей нужно сделать больше, чем для цветных.
да, да, меня интересует судьба белой расы и английский тут ни при чём.Годится и немецкий , и русский ..

готова платить на 10% дороже. И на 20%.
И вообще готова с белым поделиться последней рубахой..чтоб нам в этом тысячелетии выжить..точнее, детям нашим.

Date: 2006-05-01 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Так и платите, я ж не против.

Только меня не заставляйте платить. Меня судьба белой (желтой, зеленой, синей) рассы ну вот никаким боком не итересует, почему я при этом тоже должна платить дороже за дома?

Date: 2006-05-01 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com
а я Вас и не заставляю. У меня нет рычагов заставить Вас, либо ещё кого-то.
но я буду рада, если у Президента такие рычаги будут.

Date: 2006-05-01 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
> но я буду рада, если у Президента такие рычаги будут.

Ну вот Вы и разъяснили свою позицию - Вам хочется заставлять, но не можется.

Попробуйте меня позаставлять, что-ли. А я Вам пулю в ответ пришлю. Совершенно бесплатно, заметьте.

Date: 2006-05-02 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com
и пробовать не стану. Для того и существует государство, чтобы держать граждан в послушании. И посылайте в него пули бесплатно,а оно Вам в ответ.. пока не вразумит.

(no subject)

From: [identity profile] averros.livejournal.com - Date: 2006-05-02 12:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2006-05-02 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] averros.livejournal.com - Date: 2006-05-02 01:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2006-05-02 02:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nomoredoggin.livejournal.com - Date: 2006-05-04 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2006-05-04 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nomoredoggin.livejournal.com - Date: 2006-05-04 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2006-05-04 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nomoredoggin.livejournal.com - Date: 2006-05-04 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2006-05-03 11:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2006-05-03 11:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2006-05-04 12:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2006-05-04 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2006-05-04 12:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2006-05-04 01:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2006-05-04 01:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2006-05-04 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ - Date: 2006-05-04 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2006-05-04 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ - Date: 2006-05-04 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2006-05-04 12:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2006-05-04 12:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2006-05-03 11:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2006-05-04 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ - Date: 2006-05-04 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] - Date: 2006-05-05 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2006-05-05 08:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-01 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ireznikov.livejournal.com
Осталось только договориться, как эту самую белую расу определять. И что делать с "недочеловеками" - половинками и четвертинками. Где-то это уже было.

Date: 2006-05-01 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com
И всё-таки..как сильны стереотипы мышления!
Я ведь нигде не назвала людей других рас "недочеловеками". И вообще, на бытовом уровнем, я различий не делаю - дружить могу независимо от того, к какой расе человек принаждежит.
И "делать" с другими расами ничего не нужно, НО нужно не дать им свести на нет белую расу, к которой у многих исторические претензии.

Как определять? вот это совсем несложно. Руководствуясь самоидентификацией.
Без курьёзов не обойдётся, конечно, но пусть "смешанный генотип" сам выберет, к какой расе он себя относит..и чьи культурные ценности он готов принять и защищать.

Date: 2006-05-01 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ireznikov.livejournal.com
И "делать" с другими расами ничего не нужно, НО нужно не дать им свести на нет белую расу, к которой у многих исторические претензии.

Одно противоречит другому. Как же так - "делать не нужно ... нужно не дать"? Как Вы себе это представляете? Не пускать в страну, не разрешать смешанные браки, не печатать книги определённых писателей, не разрешать слушать определённую музыку? Как "не дать"?

Как определять? вот это совсем несложно. Руководствуясь самоидентификацией.

Хмм... Мы так далеко зайдём. Во первых, мексиканцы уже самоидентифицировались. White-hispanic. Не говоря уже о том, что они потомки белых испанцев. К белой расе принадлежат и арабы, и индусы, и татары - Вы против них ничего не имеете?

Сказали бы прямо, что под "белой расой" имеются в виду европейцы. Но и тут есть ньюансы, как в анекдоте.

Date: 2006-05-01 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com
мексиканцы, в основной масе, потомки ацтеков, испанской крови там кот наплакал. А ацтеки близки южным индусам(не путать с северными).
Далее, арабы считают себя mediterranean и старательно дистанцируются от белых.
То же самое - индусы. Попробуйте доказать индусу, что они с европейцами одной расы. И слышать ничего не хотят.
Татары..если они сами готовы считать себя белой расой - добро пожаловать.
Почему я вообще говорю об самоидентификаци.
Суть ведь не в том, какого цвета у человека кожа или там глаза..а в то, что у него в голове..если он готов увольнять белых и заполнять рабочие места своими(например, китайцами), независимо от их профессиональных качеств, то он - жёлтый расист и представляет грозу для меня и моих близких. А мы таких примеров в Калифорнии видим достаточно..пока они не увольняют, просто протаскивают своих.
Вообще, процессы это всё медленные очень. Сегодня ещё терпимо вроде, а завтра станет хуже.. поэтому белым стоит осознавать реальность тоже постепенно.

да, европейцев..и всех, кто пожелает присоединиться.
Повторяю, без курьёзов не обойдётся.
Запрещать смешанные браки не нужно..а вот воспитывать у детей понимание, что они живут не в идеальном мире..и что кому-то есть дело до того, какой у них цвет кожи - это да.
Моя дочь осуждала такие взгляды ещё года три назад, а потом, насмотревшись в школе на цветной расизм, всё-таки развернулась к своим, к белым. Но подружки и друзья у неё всех рас и окрасов, кстати.

(no subject)

From: [identity profile] ireznikov.livejournal.com - Date: 2006-05-01 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2006-05-01 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ireznikov.livejournal.com - Date: 2006-05-01 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2006-05-01 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2006-05-01 11:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2006-05-01 11:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ullr.livejournal.com - Date: 2006-05-01 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2006-05-01 11:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ullr.livejournal.com - Date: 2006-05-02 01:19 am (UTC) - Expand

Подводим итоги.

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2006-05-02 01:57 am (UTC) - Expand

Re: Подводим итоги.

From: [identity profile] ullr.livejournal.com - Date: 2006-05-03 10:07 pm (UTC) - Expand

Re: Подводим итоги.

From: [identity profile] ullr.livejournal.com - Date: 2006-05-05 02:56 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Подводим итоги.

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2006-05-06 01:32 am (UTC) - Expand

Date: 2006-05-01 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Защищать... Боюсь, не существует таких культурных ценностей, которые я бы добровольно согласилась защишать :)))

Это не говоря уже о том, что во-первых, с половиной белого населения Америки ваши ценности скорее всего не совпадут и во-вторых, если эти ценности где-то записаны в конечном виде, то я могу их легко выучить и правильно ответить на все поставленные вопросы. Это не будет означать, что я их разделяю и принимаю.

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2006-05-01 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2006-05-01 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2006-05-01 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2006-05-01 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2006-05-01 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2006-05-01 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2006-05-01 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2006-05-01 11:10 pm (UTC) - Expand