birdwatcher: (belgium fries)
[personal profile] birdwatcher
Нигде ненависть к свободе, наличным деньгам и экономическому выбору не проявляются так интенсивно, как в войне с чаевыми. Феминисты и диетологи близко не стояли. Вот какой-то Hunter Stuart@Huffington Post опубликовал последнюю сводку - девять причин, почему надо отменить чаевые, все разные по существу, и все одинаково ошеломительные. Среди авторов авторитетных цитат замечен Professor of consumer behavior.

Date: 2014-10-23 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Вот, кстати, один из факторов, снижающий желание совершить туристическую поездку в США. Даже если отвлечься от мысли, что уровень сервиса зависит от твоей щедрости, и заставить себя считать, что в определённых местах надо просто умножить стоимость на некий коэффициент, жизнь это никак не упрощает, и комфорту не способствует. И вычислять надо больше, и каждый раз нервничать, всё ли правильно сделал.

Date: 2014-10-23 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Это вообще всюду так, где кроме тебя могут оказаться другие люди - знай, думай, не оскорбил ли кого, не произвел ли превратного впечатления. Лучше всего купить необитаемый остров, и жить на нем, потому и дорого.

Date: 2014-10-23 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Но почему бы не упростить то, что можно упростить? В Финляндии, скажем, чаевых нет, ты платишь по ценнику и получаешь то, на что рассчитывал. Мне это очень по душе.

Date: 2014-10-23 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Потому что непонятно, где в уничтожении культуры следует остановиться. Почему, например, в ресторанах разная еда? Сидишь, не знаешь, которая вкусная. Да и зачем вообще рестораны? Высылали бы всем на дом питательные таблетки, да и все.

Date: 2014-10-23 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Но при чём тут культура? И как отказ от обязательной оплаты услуги напрямую связан с разнообразием еды?

А где остановиться при движении в обратную сторону? Платить чаевые в аптеках, на кассах супермаркетов, сотрудникам, выдающим справки в учреждениях, профессорам на лекциях, учителям в школах?

И что с логикой? Почему чаевые пропорциональны стоимости заказа, а не просто количеству людей или блюд? Если я могу позволить себе по случаю радостного события бутылку вина за 200 долларов, почему у официанта в этот день должен быть праздник? Он ровно так же выполняет свою работу, как если бы я взял вино за 20 долларов или не взял вообще.

Date: 2014-10-23 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну как при чем культура. Вот, существуют испокон веку рестораны, люди в них ходят, все делают одно и то же. Это ресторанная культура. Конечно, каждый волен открыть какую-нибудь экспериментальную фабрику-кухню без чаевых, или без официантов, или называть блюда числами, и, если людям понравится - разбогатеть. Такие вещи же не написанием статей в газету делаются.

Date: 2014-10-23 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Но рестораны существуют и в тех странах, где нет культуры чаевых. Один из лучших ресторанов мира — «Нома» — находится в Дании, где чаевые не приняты.

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2014-10-23 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maksa.livejournal.com - Date: 2014-10-23 01:30 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
искусство торговаться, оценки на глаз дохода покупателя - вся эта роскошь человеческого общения исчезла в ледяном огне модерна

Date: 2014-10-23 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
 Рестораны это архаизм. Я, вот, на Soylent пересаживаюсь :)

Date: 2014-10-23 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я и говорю!

Date: 2014-10-23 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
уровень сервиса абсолютно никак не зависит от вашей личной щедрости - сначала сервис и его уровень, а потом уже чаевые. Если вы турист, то очень маловероятно что вы придете второй раз в тот же самый ресторан, так что сценарий, в котором вас лично запомнят и будут плохо обслуживать из-за того, что в прошлый раз вы никаких чаевых не оставили, для вас не актуален.

Date: 2014-10-23 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Но, в общем-то случае я туда вернусь. И дело не в этой детали: мне в принципе очень не хотелось бы расстраивать человека и оставлять о себе негативное впечатление, и не только о себе, но и о стране, откуда я приехал. Но учить тонкие правила поведения в подобных ситуациях, понимая их искусственность, тоже некомфортно.

Date: 2014-10-23 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну это, вроде, известная проблема, что в разных странах разная ресторанная семантика. В любом путеводителе будет подробно написано. Если мы сейчас думаем, как сократить путеводители, то давайте в Америке все оставим, как есть, а в Росии поменяем для единообразия!

Date: 2014-10-23 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Нет, я отказываюсь в этом участвовать!

Date: 2014-10-23 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
В России-то чаевые вполне приняты, 10%, ну в Москве по крайней мере. Причём они там устроены как раз по-американски (по-английски?), а не по-немецки, как почти везде в Европе.

Date: 2014-10-23 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Интересно, как в Ленинграде.

Date: 2014-10-23 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] motto.livejournal.com
Мрак, холод и тлен, как обычно

Date: 2014-10-24 12:53 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Но учить тонкие правила поведения в подобных ситуациях, понимая их искусственность, тоже некомфортно.

Да ну, какие там тонкие правила. Понравилось - оставил больше, так себе - оставил лишь в рамках приличий, плохо обслужили - оставил демонстративно один доллар. Не бином Ньютона. :)

Date: 2014-10-24 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
Надо ли оставлять сверх счёта парикмахеру, который не наёмный служащий, а индивидуальный предприниматель?

Date: 2014-10-24 01:03 am (UTC)
ak_47: (Default)
From: [personal profile] ak_47
Что значит "надо"? Это же всё по желанию. Если парикмахер хорошо постриг, то можно и оставить, если хочется отблагодарить человека сверх стандартного "спасибо".

Например, я обычно с парикмахерами и таксистами не беру сдачи мелочью (или мелкими купюрами).

Date: 2014-10-24 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] maksa.livejournal.com
«Надо» означает «ожидается».

(no subject)

From: [personal profile] ak_47 - Date: 2014-10-24 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maksa.livejournal.com - Date: 2014-10-24 01:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ak_47 - Date: 2014-10-24 01:48 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-24 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Если вы хотите, чтобы в следуюший раз время для вас у этого парикмахера нашлось через пару дней, после того, как вы ему позвоните, а не через месяц, то конечно надо!

(no subject)

From: [identity profile] maksa.livejournal.com - Date: 2014-10-24 01:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2014-10-24 01:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maksa.livejournal.com - Date: 2014-10-24 01:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2014-10-24 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maksa.livejournal.com - Date: 2014-10-24 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2014-10-24 01:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maksa.livejournal.com - Date: 2014-10-24 01:49 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-23 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vitsli.livejournal.com
>> уровень сервиса зависит от твоей щедрости

Наоборот. Сначала сервис - потом чаевые.