birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
Всё это время я переживал и страдал от того, что моя жена и дети называют мацун йогуртом, и я так же говорю следом за ними, как будто мы все эмигранты из анекдотов про русский магазин.

И что же? Совершенно случайно узнал из разговора, что мой самый главный прадедушка (1879-1973), и все остальные в его селе, никогда и не говорили "мацун", а говорили всегда и только "йогурт" (г фрикативное, ударение на у), как и подобает называть этот исконно турецкий продукт.

Теперь буду говорить со спокойной душой!

Date: 2007-09-26 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kuka-ra.livejournal.com
Моя армянская бабушка, несмотря на полжизни, прожитые в Москве (а до этого в Тбилиси) никак не может научиться называть йогурт по-московски йОгуртом, а называет его именно так - йогУртом. Правда, с обычным "Г".

Date: 2007-09-26 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ага! Интересно, где проходит граница. Это вовсе не граница с современной Турцией.

Date: 2007-09-26 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Иогурт - особый молочный препарат, приготовляемый, гл. обр., в странах Балканского полуострова. Для этой цели предварительно упаренное молоко подвергается при 50 град. Цельсия действию особого фермента - Майя. После 8-12-часового брожения, бродильная масса принимает плотную консистенцию и получает приятный кислосладкий вкус. По исследованию в Дрезденской санитарно-гигиенической лаборатории И. содержит 85,55% воды, 4,46% азотиских вещ., 5,34 жира, 2,80% молочного сахара, 1,76 молочной кислоты и 0,97% золы. Благодаря усиленной рекламе, И. охотно примен. против всевозможных заболеваний пищеварительных органов, против многих накожных болезней, подагры, туберкулеза и многих других. Нужный для сбраживания фермент Майя поступает в продажу от разных фирм. В упорт. также т. наз. иогуртовые таблетки, содержащие чистую культуру молочнокислых бацилл (Bacillus acidi lactici или Bacillus bulgaricus).
[Товарная энциклопедия, составлена под ред. проф. В.Р. Вильямса и Ф.В. Церевитинова, М., "Экономическая жизнь", 1927, стр. 456]

Date: 2007-09-26 01:57 pm (UTC)

Date: 2007-09-26 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] pozvonochnoe.livejournal.com
Мацун = мацони, или это разные продукты?

Date: 2007-09-26 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Один, мацони - по-грузински, явно то же слово.

Date: 2007-09-26 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pozvonochnoe.livejournal.com
Знакомый армянин жаловался, что невозможно производить мацони (так!) за пределами Армении, микроклимат не тот.
Привозит закваску, она неделю-другую нормально квасит, а потом портится и получается обычный йогурт.

Date: 2007-09-26 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не знаю, что он мог иметь в виду. Математически, по-видимому, бактерии могут либо издохнуть, либо скопироваться, не мне вам объяснять.

Date: 2007-09-26 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pozvonochnoe.livejournal.com
Я это скорее как анекдот. Могут сдохнуть, не выдержав конкуренции с местными штаммами.

Date: 2007-09-26 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Если бы повсюду были местные штаммы, то молоко систематически само собой превращалось бы в американский йогурт даже скорее, чем с армянской закваской, нет? Этого не наблюдается.

Date: 2007-09-26 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pozvonochnoe.livejournal.com
Наблюдается превращение в интернациональную простоквашу.

Date: 2007-09-26 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
Это если монокультура. А если какаия-то смесь, то там, в прнципе, в зависимости от условий может меняться соотношение. И у молока разный вкус (между органическим молоком из Trader Joe's в Мичигане ив Аризоне, например, разница чуть ли не в цвете).

Date: 2007-09-26 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А действительно. Но я все равно никакой разницы не чувствую (вернее, чувствую огромную, но вполне объяснимую разницей в том, сколько сыворотки сцедить, а сколько оставить).

Date: 2007-09-26 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
И сколько времени держать, и какая температура в шкафу. Это все потому что жучки сами падают с дивной избирательностью, зачес и возимся.

Date: 2007-09-26 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Моя бабушка в Баку (и папа после нее) всегда говорила мацони. Правда это всегда был такой особый продукт, который в Эстонии никаких шансов получить.

Date: 2007-09-26 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Когда говорила по-русски, или по-азербайджански? Похоже, многие люди говорили по-русски мацони, считая это произношение более понятным для русских.

Я в Ленинграде получал его всю жизнь, в чем проблема?

Date: 2007-09-26 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Моя бабушка кроме русского вроде никакого не знала (хотя правда мне не приходило в голову проверить ее на азербайджанский). А ее этническое происхождение мне вообще неизвестно. Вот дед, погибший на войне, так был армянин. Так что отец, как бы, из бакинских армян.

А где мацони был в Ленинграде ?

Date: 2007-09-26 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А, в этом смысле нигде. Привозили в баночке из Еревана и заквашивали, поддерживая непрерывную линию. Если что-то случалось, брали у знакомых.
(screened comment)

Date: 2007-09-26 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Надо было для тебя не мацун заквашивать, а пиво варить.

Date: 2007-09-26 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zoloto-indii.livejournal.com
кстати, про произношение.
Тот самый наш самый главный прадедушка очень любил в годы учебы в Берлине и Ляйпциге пиво "Loewenbrau" (точки над "O" и "A") , (думаю, Анушик показывала тебе его знаменитый "треножник" для учебников, - это, чтобы, когда учишь уроки в пивной, разлившееся пиво не повредило учебники....,), и называл его никак иначе, как "ЛЕВЕНБРОЙ" (первое "е" с точками).
Когда я сейчас называю его так, 60 процентов меня не понимают, а те 40 начинают поправлять.
Прямо бесит.

Date: 2007-09-27 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com
Каких только новых слов не узнаешь! Вот "мацун", например.