birdwatcher: (Default)
[personal profile] birdwatcher
Самое поразительное, это что одни и те же люди требуют и инспектировать чужое обращение с младенцами, и не запрещать абортов.

Date: 2009-02-13 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
не хочу начинать все сначала но какая такая сука требует инспектировать чужое отношение к младенцам???

не я.

а про аборты вообще позор - скоро аппендектомию тоже будут бо закону разрешать или нет.

кстати вот Вам - издержка фундаментализма. не могут политики запретить аборт или разрешить право на аборт. нет такого "права на аборт", это чушь. а запретить аборт может
1) врач или скорее врачи
2) традиция в том числе религиозная
3) этический комитет больницы (пара анекдотов есть как запретили, правильно)

почему Вы, вроде очнеь умный и образованный человек, поете в одну дудку с Арбатом и ругаете гипитетических либералов и их гипотетические взгляды?? нет такого жупела. и нет людей с "комплектом"/"набором" мнений которые можно предсказать - есть но мало. идиоты.

Date: 2009-02-13 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну какая сука -- принесешь поломанного младенца, так спросят, где поломал. Вернее, не спросят, а сами и скажут.

Взгляды о пользе CPS и решения Roe vs. Wade, oтменяющего техасское самоуправление -- не гипотетические, а реально наблюдаемые.

Date: 2009-02-13 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
"Вернее, не спросят, а сами и скажут"

they have no right to make that decision without A LOT of deliberation and independent verification by a panel of multidisciplinary experts. and right now ONE ED physician can make the call - and of course to be mistaken!!!

and you ignored my point about RoevsWade - it is an evil law, stupid, idiotic law. but not because of what right-to-lifers think. the opposite.

Date: 2009-02-13 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Очень интересно: пришел лечить ребенка -- попал на мультидисциплинарную комиссию экспертов. Без команды адвокатов (из числа комиссаров подобных комиссий в отставке) лучше не являться. Почему про аборты такого же не потребовать?

Но если вы против решения Ро против Вейда, то и хорошо. Я тоже против.

Date: 2009-02-13 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
во-первых, на коммиссию попадете не сразу - ребенка будут пока лечить - и ТОЛЬКО если подозрение сильное. например одна маманя принесла нам ребеночка с такими ожегами что было похоже - не случайно. но ожоги дело странное, мы сказали - нет, случай сомнительный. осложняло то случай что у нее было плохое прошлое с наркотиками. и настоящее. врачи стояли, спорили. час почти. пришли к соломонову решению скзать unusal pattern of burns без прямого обвинения. а одна маленькая интернша залезла в палату и давай маму допрашивать а где Вы живете, а то а се. и ей мамaша со слезами рассказала почему ожоги. от нас скрывала - стыдно. проглядела девочку, героином занималась, chasing the dragon. ожеги от героиновой пудры и раскаленной фольги, поэтому такие странные. . т.е. abuse не была и даже neglect не был - так, бывает беда со всеми даже с теми йто героин не курит. никуда не написали а девочке интернше в пояс поклонились.

а я бы и на аборты потребовала ! особенно раздражают эти сторонники что мол 13-летняя приходит и просит аборт а родителям говорить не надо?? т.е. если ей надо court protection другое дело но это же исключение, редкость. если девочка например говорит ребенок от папы. тогда суд выбирает временного папу одновременно проверяя а не врет ли ребенок.

а Вы по той же причине против что я - или потому что душа при зачатии и младенцеубийство??

Date: 2009-02-13 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Нет, я исключительно по той причине, что техасские дела должны решаться в Техасе, а не в Вашингтоне. Я за свободу абортов (и врачей, не обремененных обязательством доносительства) у себя в Иллиное.

Date: 2009-02-14 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
я кстати о доносительстве. я бы не стала жить в штате где врачи обязаны именно доноcить to DMV about the seizure patients - when they have a seizure. there are SIX such "reporting states". it is an evil rule. for more reasons i care to name.

ну и согласна про Техас но не про аборты. аборты дело ни Вашингтона ни Техаса, законы об абортах так же тупы как законы скажем о самоубийстве, мол право на самоубийство. право на эвтаназию. таких прав нет и не должно быть хоть в Техасе хоть в Алабаме.

Date: 2009-02-14 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Что должно быть в Техасе - пусть решают жители Техаса, мне все равно. Что касается Иллиноя, у нас право на эвтаназию быть должно. Ежели я нанял д-ра Геворкяна, американского героя, то прошу держаться от нас в стороне, пока он выполнит процедуру.

Никакой разницы, по какому поводу доносить, опять же, не вижу. Меня интересует возможность обратиться к врачу по любому поводу, и с его согласия не ставить при этом в известность контролирующие органы.

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2009-02-14 01:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-02-14 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2009-02-14 02:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-02-14 02:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2009-02-14 02:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com - Date: 2009-02-14 02:30 am (UTC) - Expand

Date: 2009-02-13 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Я тоже не хочу ввязываться во флуд/тред/флейм, но комплект мнений предсказать, как правило, можно; если взять проблемы, по которым в обществе существуют полярные мнения - аборты, смертная казнь, легализация легких наркотиков, усиление/ослабление государственного вмешательства в экономику, приоритет свободы/приоритет безопасности, кто виноват, что делать и проч., то будет очевидно, что эти взгляды часто образуют компактные связки. Человек, который какую-то из этих связок разрывает, выглядит оригиналом, чудаком или человеком, у которого не все в порядке с головой.

"Тандем", кстати, как раз хорошее описание этого феномена.

в вышеописанном пейзаже

Date: 2009-02-13 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
родные узнаю места: "выглядит оригиналом, чудаком или человеком, у которого не все в порядке с головой"

спасибочки. это я такая, и мой партнер, и куча мне знакомых и друзей. эк Вы нас, припечатали!! не в бровь а в глаз!
все-то вы про всех поняли. сразу видно математика - шучу,не обижайтесь, я сама не без математиков.

Re: в вышеописанном пейзаже

Date: 2009-02-13 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Вы мне льстите, я филолог. Я не сомневаюсь, что у каждого человека есть области, в которых он больше, чем в других, руководствуется собственной головой; но жизнь большая, на все головы не хватает, поэтому много чего и я, и Вы, и куча наших знакомых и друзей принимаем оптом. Обижаться тут не на кого, разве на human condition :-)

Re: в вышеописанном пейзаже

Date: 2009-02-13 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
ладно, лучше держите меня за сумасшедшую чем за "комплектного" мыслителя - раз аборты то налоги два аборты три еще-чего-нибудь.


кстати моей вот головы небольшой не хватило на экониомику а там у меня мнений просто нет, ни одного. и никаких оптовых эконо-взглядов не предвидится.

Date: 2009-02-15 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com
По поводу наркотиков. Три последних президента публично признавались (или как минимум не отрицали), что употребляли наркотики.

Date: 2009-02-15 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Врали, ничего они не употребляли.

Date: 2009-02-15 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com
В смысле?
Обама вроде как сам в книжке написал (не знаю, не читал), Буша долго доставали и единственный вразумительный ответ был - в последние 25 лет ничего такого не было. Клинтоновское знаменитое I did not inhale туда же.

Date: 2009-02-15 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Они и в бога все веруют с тем же успехом. Что им посоветовал вице-президент по связям с общественностью, то и повторяют.

Date: 2009-02-13 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
меня хозяин скоро забанит. ну один -
приходит бабка лет 30, вес под 400 фунтов, и требует аборт - кричит Roe vs Wade - на седьмом месяце, в конце - - заметим с виду нормального младенца - потому что она его только что видите ли заметила. справку несет от психа психиатра что ей детей нельзя, они ей нанесут тяжелый непоправимый ущерб. отец ребенка - нет в природе. но нет в природе и гинеколога который будет делать такой аборт просто потому что она дура. ребенок конечно тоже будет дурак. ее более менее заарестовали, взяли подпись, более менее вынудили консент - угрожая судьей - и кесарнули. ребеночек толстый тоже но нормальный. еще??

Date: 2009-02-13 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Ну да, нет в природе гинеколога, который будет делать. Уже деньги никому не нужны? Отмените обязательное лицензирование, так из Мексики приедут еще и в очередь встанут.

Date: 2009-02-13 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
(сухо) в местах где я училась и работала таких не было и не будет. гангстеры есть где-нибудь, не знаю.

Date: 2009-02-13 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А не надо в чужие дела вмешиваться. Не хотите работу - проходите мимо, не толпитесь.

Date: 2009-02-13 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Спасибо, суть этого опуса мне уже ясна :)

Date: 2009-02-14 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
(заинтересованно) а в чем суть? я не уверена...

Date: 2009-02-14 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Для меня - в понимании смысла, вкладываемого Вами в слово "анекдот" :)))

Date: 2009-02-14 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
i am sorry this is an englishism. i scolded somebody here on poor english - well, i have poor russian :(((

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2009-02-14 06:51 am (UTC) - Expand